Si tenéis un rato en este domingo que en el Sur, superado lo de ayer -agua, algo de frío y mas ruido que nueces- se presenta mediopensionista con tendencia a externo, podéis consultar un artículo que publica elconfidencial de Cacho. La firma es de S McCoy, que no se quien es. A Cacho le conozco bien desde muchos años atrás. El artículo es un poco farragoso pero quien tiene conocimientos, aunque sean mínimos, puede alcanzar al fondo de las cuentas de Banesto.
Pero lo de menos es que los beneficios que debieron publicar fueran 60 millones frente a los mas de 200 publicados. Eso importa, pero menos. Es asunto que concierne básicamente a los inversores en Banesto, a sus empleados, a su consejo. A los demás, como digo, nos importa menos.
Para mi lo que cuenta es percibir el poder del Banco de España sobre las cuentas de los bancos privados y de las Cajas de Ahorros. Los inspectores del Banco de España confeccionan esos resultados. Es decir, si una entidad publica 100 o 220 es porque el Banco de España lo consiente, lo autoriza, lo aprueba. Y eso es posible porque dispone de las herramientas jurídicas para ello. Los conceptos contables que maneja son tan indeterminados, tan etéreos en ocasiones, que siempre permiten una interpretación laxa, estricta o cercenadora.
Pueden, si quieren, a base de manejar esos conceptos contables conforme a directrices recibidas de la Superioridad, sostener que una entidad gana dinero o que lo pierde, que es solvente o que se encuentra en quiebra contable técnica. Basta con aumentar las provisiones exigidas, decir que no se vana recuperar cuando se sabe que sucede lo contrario y a partir de ahí crear pérdidas artificiales y poner en marcha la cadena…..Por ello mismo, situar al Banco de España como espectador cuando de crisis financieras se trata es desconocer la realidad. Sencillamente ignorar su valor como instrumento político capital en el encaje de El Sistema
Alguno de vosotros se preguntará ¿qué pasa con las auditorías?. Pues ya veis que nada. Si es cierto lo que dice S.McCoy, y no hay razón para dudar ahora, seguro que los auditores han visto este tema, porque no hay tampoco razón para suponer que en Banesto se haya producido alguna ocultación de información. Lo han visto, pero como el Banco de España lo autoriza… Por eso, Miguel Martín, cuando era Subgobernador del Banco de España, me dijo claramente que las auditorías no le preocupaba porque dirían lo que ellos les dijeran que dijesen. Y asi fue después de muchas presiones para que se ajustaran a sus dictados, como reconoció en su día Tejerina, auditor de Price W.
Hombre alguien puede pensar que siendo esto así, la seguridad del público en torno a a las cuentas financieras de Bancos y Cajas y, en consecuencia, a la seguridad del sistema financiero es relativa. Pues si, así es. No pasa nada, pero conviene saberlo.
[Comentarios – blog anterior-]
>> Escrito por Merce el 19/04/2009 a las 11:57
Banesto
Ufff, cuantas habitaciones!!!
esto es interesante también, en el turno de tarde me dedico a esta.
Es lo bueno de que esté abierto 24 horas. Lo hace compatible, ahora me toca que hace un día precioso, salir a correr, por esto de “mente sana en cuerpo sano”.
Hasta luego
>> Escrito por DOÑAJIMENA el 19/04/2009 a las 12:00
BUENOS DÍAS!
Buenos días Mario! Tema nuevo, y qué tema, aires nuevos.
Creo que en pais democrático, en un estado de derecho, con los poderes independientes(ya, ya) estas ingerencias y manipulaciones son inaceptables, …pero es lo que hay.
Yo siempre defendí que el agujero de Banesto no era tal.
Saludos
>> Escrito por alquimis el 19/04/2009 a las 12:29
MAQUILLAJE
Las auditoras tienen dos mensajes, según con quien hablen.
Si te quieren vender sus servicios, te dicen que diran lo que tu necesites que digan.
Si te quieren hablar de los servicios que han hecho a tal empresa te diran que lo que ellos certifican es lo que vale.
Esto es demostrable. Llamamos a una empresa auditora, y te dira que son incorruptibles, que dicen la verdad, que son los mejores, y bla bla bla
Le pedimos un presupuesto, viene alguien a nuestra empresa a defender el presupuesto para llevarse el contrato, y entonces es cuando nos ofrece decir lo que haga falta.
Naturalmente eso nunca esta escrito, pero desgraciadamente es vos populi.
Yo simplemente le llamo maquillaje.
>> Escrito por juanarmas el 19/04/2009 a las 12:39
Alquimis
Comparto tu comentario.
Más o menos en la misma onda, un compañero (dedicado a análisis estadísticos) me dijo una vez:
“Hombre, estadísticamente todo es posible… Según la respuesta que te interese, tienes que hacer la pregunta adecuada desde el “ángulo oportuno” -y sonrió socarronamente.
>> Escrito por JM el 19/04/2009 a las 12:39
Auditoria interna/externa
>> Escrito por Q el 18/04/2009 a las 14:54 LOS BALANCES TIENEN QUE DAR “0”
………………………………………………………………………………………………………………….
…que yo sepa (posiblemente me equivoque), para cuadrar un balance a cero, siempre podemos “echar mano” de la cuenta de explotación, resultados o pérdidas y ganancias -lo de menos es como lo queramos llamar- puesto que, independientemente de que los ingresos sean mayores o menores a los gastos generados, cuadrar un balance, no es mucho más que subsanar el error de registro contable, que pueda dar lugar al descuadre… quizá debiéramos pensar en un buen plan económico-financiero, que se basara en hipótesis realistas y meditadas (por encima de analizar la viabilidad mediante los conocimientos ad hoc de contabilidad), abogando por el sentido común y los conocimientos sobre el tema a tratar…
>> Escrito por Javier5 el 19/04/2009 a las 13:13
LEY DE LA GRAVEDAD
Buenos días:
Ya sabemos que todo cae por su propio peso, con o sin maquillaje contable. Esperemos que la sabiduría y la lucidez lleguen al timón de la nave y alcancemos buen puerto. Tal vez llegue con Barack Obama.
>> Escrito por R Valdés el 19/04/2009 a las 13:27
Banesto
Desconozco quién es McCoy, pero podría asegurar que lee el blog con asiduedad. Mientras leía el artículo he tenido varios flashback: cambio de las reglas del juego a mitad de partido; principios contables; tasadores; Matrix; …
Para quien esté interesado en verlo vía webcast os adjunto el link:
Banesto. Rtdos primer trimestre
Estoy totalmente de acuerdo en lo que describe McCoy, pero creo, lo importante es el resultado al cierre del ejercicio fiscal completo. En el interín, seguramente por culpa del síndrome del next quarter, se hace necesario “jugar” con los números para ofrecer unos resultados sin demasiados altibajos para contentar a accionistas, analistas, etc … ya vendrán los resultados atípicos a solucionar la papeleta.
Lo que ya no me parece de recibo es en la segunda diapositiva que aparece en la presentación webcast que os adjunto (si te pilla pestañeando ya no ves la diapositiva) es, en extracto:
AVISO LEGAL
(…)
Por su naturaleza, dichos Forward-Looking Statements implican cierto riesgo e incertidumbre reflejan las actuales expectativas y asunciones del Grupo Banesto que pueden devenir imprecisas por hechos y circunstancias futuras. Factores de índole política, económica o regulatoria en España … podrían hacer que los resultados actuales del Grupo Banesto y su evolución difiriesen significativamente de aquellos expresados o implícitos en alguno de los Forward-Looking Statements contenidos en esta presentación. (…)
Me llama poderosamente la atención que “factores de índole política” “podrían hacer que los resultados actuales del Grupo Banesto y su evolución difiriesen significativamente”.
Saludos,
>> Escrito por Sócrates el 19/04/2009 a las 13:33
¿Dónde está la bolita?
Todos los bancos y cajas de ahorro españolas han arrebatado la salud económica de nuestra nación, confirmando el colapso del crédito y, con ello, la posibilidad de hacer negocios. Antes y ahora, los banqueros con la aquiescencia del gobernante de turno, han metido la mano en la caja.
Para los impostores, los impositores somos meros apuntes contables, de una contabilidad falsa y ficticia, hecha a la medida de unos auditores trileros. ¿Dónde está la bolita?.
En el 1993 pasó lo mismo aunque en menor escala. Ahora es muchísimo peor (por el maldito €) y porque contamos con el peor elenco de políticos de la Hª de ¿nuestra Democracia?
Así mismo, la sociedad española se encuentra hoy día más banalizada, disgregada e intoxicada por la inmigración; y anclada por las clases dependientes, subsidiadas y por el funcionariado inoperante.
Aunque no os lo creáis, “El corralito” argentino aquí en España puede acabar en el “Rancho de JR.” Ojalá me equivoque.
>> Escrito por Javier5 el 19/04/2009 a las 13:33
LEY DE LA GRAVEDAD
Buenos días:
Ya sabemos que todo cae por su propio peso, con o sin maquillaje contable. Esperemos que la sabiduría y la lucidez lleguen al timón de la nave y alcancemos buen puerto. Tal vez llegue con Barack Obama.
>> Escrito por jotauve el 19/04/2009 a las 14:02
Mario
###…Hombre alguien puede pensar que siendo esto así, la seguridad del público en torno a a las cuentas financieras de Bancos y Cajas y, en consecuencia, a la seguridad del sistema financiero es relativa. Pues si, así es. No pasa nada, pero conviene saberlo…###
_______
Sí pasa y conviene denunciarlo.
(en mi criterio)_______
No estás de acuerdo ?
>> Escrito por Juanma el 19/04/2009 a las 14:04
Corrupción a través de la información…
Qué vergüenza de país y me refiero a lo puramente político. Los ciudadanos también tenemos nuestra parte por ser tan tolerantes y permisivos, de eso no cabe la menor duda.
Damos por hecho que los políticos roban de una u otra manera, que se enriquecen no sólo a través del poder que ejercen sino que además se benefician de todo aquello y cuanto les rodea.
Si analizamos la noticia de hoy –Banesto y su maquillaje de supercuentas- qué queda que decir, qué queda qué pensar. A dónde vamos o a dónde nos llevan, dónde quieren llegar.
Yo sólo pienso que tenemos unos políticos incompetentes que no saben qué hacer ni tienen el valor suficiente para afrontar la realidad con el coraje suficiente porque al final se traduce en votos. La constante manipulación de la verdad para en el beneficio propio de intereses. Esto es lo que tenemos. Corrupción a través de la información, no deja de ser corrupción.
>> Escrito por Toñi el 19/04/2009 a las 14:05
Una mentira siempre a mano
Hola.
Hubo una época que escuchaba mucho la radio, cuando llegaba el tiempo de las estadísticas y estudios de audiencia era muy curioso ir variando el dial, podías ir comprobando como todas las emisoras eran líderes de audiencia, sin especificar la hora o programa. Te vendían el liderazgo por ser lo que más interesaba. O te reías o te preguntabas si realmente respetaban al oyente. Esto es lo mismo sólo que los intereses son otros que pueden causar más daño a la sociedad. ¿Quién es más culpable el que lanza la piedra o el que desde su posición lo permite?
¿Sabemos movernos sólo por intereses personales o grupales pero no colectivos? ¿Se está imponiendo el interés como “valor” inmanente en el ser humano? ¿Es mejor dirigente de una entidad bancaria el que se mueve exclusivamente por el interés económico?…
Saludos
>> Escrito por Antonius el 19/04/2009 a las 14:59
QUERIDO ANFITRIÓN
… no nos pongas tantas cosas, que nos saturamos, ¡entiende que no somos como tú!.
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>> Escrito por JUDE el 19/04/2009 a las 15:12
BANESTO
Hola
Aquí en Valencia seguimos de fiesta.Hemos empalmado Pascua con San vicente que es el lunes próximo,que pena que esté tan nublado…
Leyendo el post de hoy de Mario y el artículo de McCoy,creo adivinar que Banesto tiene “enchufe” con el Gobierno por segunda vez…
No sé me gustaria que MARIO dijera algo más sobre lo que hoy nos expone…porque está claro que el Banco de España hace lo que quiere con las auditorías y de consecuencia con Bancos y Cajas.
¿Se podría llegar al “Corralito” como en Argentina?Como dice alguien aquí en el blog.
Ultimamente lo oigo mucho.
Saludos
>> Escrito por PAZOS el 19/04/2009 a las 15:22
EL SISTEMA
Mientras que todas las normas contables, de aplicación en cualquier tipo de organización,
incluidos los bancos están sometidas al B.de España (El Sistema)es este el que dictamina si la contabilidad, se está llevando a cabo conforme a la legalidad o no.
Como no se cambie esta forma de actuar y por supuesto el Sistema ni se le ocurre cambiarlo , estaremos en las mismas por mucho tiempo que pase con crisis y con bonanzas económicas.
Saludos.-
>> Escrito por R Valdés el 19/04/2009 a las 16:02
JM 12:39
Una pequeña matización que, seguro conoces, pero creo, no ha quedado clara en tu texto.
El balance siempre cuadra por lo que se denomina el sistema de contabilidad por partida doble, cada asiento contable tiene un mínimo de dos apuntes, uno en el debe y otro en el haber y la suma del debe ha de coincidir con la suma del haber.
Cuando se habla de desbalance, se está refiriendo a la anterior denominación de quiebra -actualmente concurso de acreedores para todas sus manifestaciones- para referirse a que los fondos propios (capital, reservas, resultados, …) son negativos. Es lo que gráficamente se representa en el análisis de balances mediante una porción del patrimonio neto en el activo.
El balance hace referencia a la situación patrimonial; la cuenta de pérdidas y ganancias, como su nombre indica, hace referencia al resultado y como tal, también afecta a la situación patrimonial puesto que, como te decía en el párrafo anterior, su resultado viene reflejado dentro del apartado fondos propios.
Dicho lo anterior no acabo de entender a qué te refieres con cuadrar un balance a cero. ¿Resultado cero? ¿fondos propios igual a cero? ¿…?
Saludos,
>> Escrito por Hipocampo el 19/04/2009 a las 16:57
Instituciones de control, instituciones que velan por .. ¿nuestros? Intereses
BE, otra más de tantas instituciones que velan por los intereses del sistema.
Se nos “vende” al Banco de España como sinónimo de organismo de independencia e institución aséptica que nos aporta “garantía” y “seguridad” sobre nuestro sistema financiero. Una institución que, entre otras, tiene la función de supervisar la solvencia y el cumplimiento de la normativa específica de las entidades de crédito y de otras entidades y mercados financieros cuya supervisión le haya sido atribuída por la legislación vigente.
Desde el momento que el BE está “a disposición” del Gobierno, deberíamos dejar de engañarnos y tener bien claro que siempre se va a regir por lo que convenga al sistema, porque es realmente al servicio de quién esta. No al nuestro. Recordemos parte de su órganos rectores:
De acuerdo con la Ley de Autonomía, sus órganos de gobierno son:
El Gobernador
Dirige el Banco y lo representa legalmente ante aquellas instituciones y organismos internacionales en los que participa.
Preside el Consejo de Gobierno y la Comisión Ejecutiva.
Es nombrado por el Rey, a propuesta del Presidente del Gobierno, y su mandato, no renovable, tiene una duración de seis años
El Subgobernador
Suple al gobernador en los casos de ausencia o vacante y asume las competencias que fija el Reglamento del Banco o que le delega el Gobernador.
Es nombrado por el Gobierno, a propuesta del Gobernador, para un mandato de seis años, simultáneo al del Gobernador y sin posibilidad de renovación
El Consejo de Gobierno
Está compuesto por el Gobernador, el Subgobernador, seis consejeros –nombrados por el Gobierno a propuesta del Ministro de Economía y Hacienda- el Director General del Tesoro y Política Financiera y el Vicepresidente de la Comisión Nacional del Mercado de Valores.
….
La Comisión Ejecutiva
Está formada por el Gobernador, el Subgobernador y dos de los consejeros del Consejo de Gobierno, elegidos por éste a propuesta del Gobernador
Y, sobre las auditorías, otra “excusa” de argumento de “garantía” para reforzar el carácter independiente, aséptico y “apolítico” del propio BE. Para tener una respuesta a mano cuando preguntamos: Pero, hombre, si el BE ha detectado un agujero, ¿cómo no va a ser verdad? Si está para eso! Si el BE es del único que nos podemos fiar porque además están las auditorías y entonces no pueden hacer lo que les dé la gana. En fin… Inadmisible, pero… ahí está. Ahí sigue.
No voy a extenderme por no aburrir, en la web del BE uno de los apartados es el de preguntas frecuentes. Aquí va un ejemplo:
¿Se puede obtener del BE información sobre la situación financiera de una entidad de crédito concreta?
El Banco de España está obligado por ley a mantener reserva sobre la información que obtiene de las entidades de crédito en el ejercicio de su función supervisora, por lo que sólo facilita información agregada sobre la evolución del conjunto del sector
http://www.bde.es/faqs/super1.htm#enlace4
>> Escrito por LEMONZO el 19/04/2009 a las 17:05
S.McCoy
Me proclamo seguidor del Sr MacCoy desde hace mucho tiempo.
NOTA DE PRENSA DEL 11/1/2009.
el sr MacCoy es Alberto Artero, 37 años, licenciado en ICADE, ha sido nombrado director de la pagina financiera COTIZALIA, en la que desde hace dos años y medio escribe una columna diaria, titulada “VALOR AÑADIDO”, bajo el seudónimo de S.McCoy. Casado y padre de cuatro hijos, antes de incorporarse a EL CONFIDENCIAL trabajó durante una década en los mercados financieros, fundamentalmente en áreas de intermediación de renta variable y banca privada de grandes patrimonios, en entidades como BCH, Argentaria y Deutsche Bank.
……………………………………………………
PARA MI UN PERIODISTA HONRADO (de los pocos).
>> Escrito por LANDERO el 19/04/2009 a las 17:23
CORRALITO
En este pais uno ya no sabe en quien creer,la instituciones gubernamentales estan rebozantes de incompetentes, y lo queramos o no, es el mayor de todos los poderes por encima del judicial , ejecutivo y legislativo, no existe ni ha existido nunca ,ni aqui ni en el mundo entero,porque los hombres que tienen el verdadero poder son los del dinero y algunos de la politica, y estos suelen cruzarse en el camino de sus innobles proyectos, pagando todos los ciudadanos los platos rotos de esta encrucijada, mientras algunos de nuestros representantes, estan convencidos de que administrar es lo mismo que tener, lo cual es desvario que sin duda obedece a la ignorancia, es decir esto es lo mas parecido a una tirania democratica, al final llegaremos al trueque como esto siga asi,todo es una gran mentira
>> Escrito por Aish9 el 19/04/2009 a las 17:57
corrupcion y tolerancia
Se comentaba en un cafe la visita de unos auditores a un departamento de la Administracion. Uno de los tecnicos relataba que una obra se habia duplicado su presupuesto porque su jefe -nombramiento politico e incompetente para la plaza- hizo caso omiso de sus informes y se cayo parcialmente, por lo que hubo que rehacer antes de la obra prevista. Si bien se informó a la gente de la auditoria -eran fondos europeos- lo unico que tenian en cuenta era la existencia de ciertos papeles en los exptes.
Este pais al menos, se ha convertido en una gran mascara, en lo que lo unico importante es la forma, el fondo es la anecdota. Lo malo es que es carisimo y ha empezado a explotar como no podia ser de otra manera.
¿que habria que hacer? Cada funcionario responsabilizarse de que segun su leal saber y entender, las cosas se hacen correctamente. Lo malo es que los que lo hacen -y los hay- sufren el acoso de los que han demostrado que “la tolerancia” es la moneda al uso.
>> Escrito por atati el 19/04/2009 a las 18:04
Leyendas persas
Hay una vieja leyenda persa que cuenta cómo estaban tres ángeles ante la esfera de la Tierra antes que ésta comenzase a girar. Uno era filósofo y defendía que la dirección correcta de giro era la que fuese de Oriente a Occidente. Otro era hombre de negocios y defendía el giro de Occidente a Oriente. El tercero no era ni filósofo ni hombre de negocios, se calló y los dejó discutiendo para irse a su casa y poner el giro a su gusto. Los que discutían, no tuvieron más remedio que aceptar el giro del mundo imprimido por el más práctico. Le llamaron tramposo y precipitado, pero el mundo ahí sigue girando.
Filósofos y hombres de negocios no deberían discutir, los primeros deberían adoptar la mente emprendedora de los segundos, y éstos la mente sabia de los primeros; siendo así un único cuerpo que aglutinase las dos cualidades, y por lo tanto, muy práctico, pero con cabeza y conocimiento para imprimir el giro adecuado
>> Escrito por paquita el 19/04/2009 a las 18:07
para Antonius
Cuanto me ha gustado tus videos, que bonitos, hoy estoy tristona y me he reido un poco. Si, a veces estamos saturados y conviene desconectar, pero el articulo de D. Mario es para pensar un poco. Gracias Antoniu, lo vere muchisimas veces.
>> Escrito por Jugador el 19/04/2009 a las 18:08
Rizando el rizo
¿No será que en muchas ocasiones instrumentalizan al Banco de España?
S.McCoy, un seudónimo con 4 churumbeles que alimentar… Chamusquina… chamusquina…
>> Escrito por MABUSE el 19/04/2009 a las 18:28
PREGUNTA SIN RESPUESTA.
¿Y por qué motivo maquillan AHORA los resultados de Banesto? Serán cosas de familia…
>> Escrito por JM el 19/04/2009 a las 18:30
R Valdés 16:02
Cuadrar el balance a cero es lo que hipocampo y yo parece que intentábamos entender en la otra habitación (>> Escrito por Q el 18/04/2009 a las 14:54 LOS BALANCES TIENEN QUE DAR “0” ), pero los duendecillos del blog y el gran despiste que tengo yo, hicieron que después de escribir el título en esta habitación, “pegara” el post de la otra (craso error ), por lo que podia resultar una expresión errónea, incoherente e inconsistente y a buen seguro no podria servir ni como colchón para esconder los posibles errores…, pero la dejé pensando que la cuenta de pérdidas y ganancias nos aporta una información valiosa tanto en la fase de planificación, como en la de revisión final del trabajo del auditor, y es aquí con la regularización de saldos, cuando el valor cero podía cobrar importancia, puesto que una inversión que no produce ni pérdidas ni ganancias, a partir del flujo de fondos, (evidentemente cero -el valor actual neto pasaría a ser la tasa interna de rentabilidad-) quizá nos obligaría a replantearnos el plan económico financiero del que hablaba (hipótesis realistas y meditadas -por encima de analizar la viabilidad mediante los conocimientos ad hoc de contabilidad-, abogando por el sentido común y los conocimientos sobre el tema a tratar..), en caso de invertir /reinvertir en futuros proyectos. No sé R.Valdés, si lo he aclarado algo o lo he liado más, máxime cuando en tu pregunta estaba implícita la respuesta, pero en cualquier caso, gracias por la matización.
>> Escrito por R Valdés el 19/04/2009 a las 19:00
JM 18:30
Ahora veo lo que querías decir, pero me parece que te lías un poco con los conceptos del VAN y la TIR.
Saludos,
>> Escrito por Merce el 19/04/2009 a las 19:08
Banesto
Como dice Hipocampo “Se nos “vende” al Banco de España como sinónimo de organismo de independencia e institución aséptica que nos aporta “garantía” y “seguridad” sobre nuestro sistema financiero.”……. deberíamos dejar de engañarnos y tener bien claro que siempre se va a regir por lo que convenga al sistema, porque es realmente al servicio de quién esta.
Y don Mario nos pregunta: Alguno de vosotros se preguntará ¿qué pasa con las auditorías?….. Por eso, Miguel Martín, cuando era Subgobernador del Banco de España, me dijo claramente que las auditorías no le preocupaba porque dirían lo que ellos les dijeran que dijesen.
No tengo el placer de conocer al Sñor Miguel Martín pero sincero parece, sí.
No dudo de que los auditores son profesionales capacitados, ahora que se haga el trabajo con profesionalidad es otro tema. Nunca me he fiado de los resultados aunque estos sean ofrecidos por el Banco de España, que de maquillaje saben un rato.
Y a los que no somos clientes del Banesto nos importa también, porque esto quiere decir que pasa algo muy grave, porque el problema engloba a todos los Bancos y Cajas, y la inseguridad la están sirviendo en bandeja. Para que luego insistan con sermones de que confiemos en nuestro sistema financiero.
A este paso con los cuatro duros que nos quedan no sé, vamos acabar con la calderilla en el calcetín, ó como la abuelas envolviendo los cuartos en un pañuelo y en el sostén.
Una vergüenza!!!
PD: discrepo con la buenas intenciones de MC (seguro que con ánimo de tranquilizar) de que: No pasa nada, pero conviene saberlo.
Pasa, pasa algo por eso conviene saberlo.
>> Escrito por JM el 19/04/2009 a las 19:27
R Valdés 19:00
Me da que sí, R.Valdés, máxime si no tengo en cuenta, el tipo de interés y paso directamente al coste de oportunidad.
Gracias por tu generosidad.
>> Escrito por jordiexpre el 19/04/2009 a las 19:39
NORMAL NO
Bueno eso es normal no? las cuentas se maquillan des de que la contabilidad existe, según los intereses del momento , se adapta a ellos tanto en empresas privadas como publicas etc , etc de que nos asombramos? que esperamos la verdad en el país de la mentira? que gracia, y quien controla a los controladores, y a los controladores de los controladores etc etc.
>> Escrito por pintoret el 19/04/2009 a las 19:48
BANESTO II
Los que vivimos la “intervención” y posterior “saneamiento” de la Entidad, sabemos de los malabarismos contables que se hicieron para justificar algo , que no tenia otra justificación que la “política”. Después de tantos años, creo que así ha quedado demostrado.
Buenas tardes a todos
>> Escrito por Dolores Pa el 19/04/2009 a las 20:06
Las cuentas
El Banco de España hace lo que que quiere y aquí no se entera nadie.
>> Escrito por Hipocampo el 19/04/2009 a las 20:15
pintoret…<i>lo que queda demostrado</i>
pintoret el 19/04/2009 a las 19:48 “que no tenia otra justificación que la “política”. Después de tantos años, creo que así ha quedado demostrado.
Lo que queda demostrado es que no parece ser suficiente que tengamos evidencias de que así fué, y de que así continua siendo. Lo que queda demostrado es que MC ha pasado por la cárcel, ha sido una víctima más del sistema, para que sigamos consintiendo las mismas pautas de conducta, los mismos comportamientos y sigamos impasibles ante tanta manipulación de la información en asuntos tan serios y delicados por cuanto sus consecuencias nos afectan a todos directamente.
¿Y qué hacer? ¿Simplemente saberlo y aceptarlo, asumirlo y resignarnos? Esto es lo que aún no encontramos cómo canalizar: nuestra profunda indignación!
>> Escrito por LEMONZO el 19/04/2009 a las 20:40
que cosas
De seudonimo el sr artero nada
http://www.elconfidencial.com/cache/
2009/01/12/
comunicacion_89_alberto_artero_smccoy_nuevo_director_cotizalia.html
……………………………………………………
Las amenazas que recibe en su noticia de hoy del confidencial ,SI son anonimas.
Copiado de los comentarios a su noticia sobre banesto:
Hola, buenas.
¿Cuántos millones de euros valen los “presuntos” daños y perjuicios causados por este artículo del Sr. McCoy tanto al Banco de España como al Banesto, así como también, al resto de entidades bancarias y económico-financieras españolas?
¿Donde se pueden cuantificar y determinar estos importantísimos daños y perjuicios económicos y morales?
¿En los tribunales de Justicia?
Pues el Sr. Don M.A. Fernández Ordoñez, el Sr. Presidente del Banesto y los demás responsables de todas estas entidades “presuntamente” dañadas muy gravemente en su patrimonio y en su credibilidad y confianza ante el público puede que no pierdan el tiempo y reclamarán judicialmente al Sr. McCoy el pago de todos esos cuantiosos daños y perjuicios. Puede que lo hagan todas estas entidades unidas y en una sola demanda o en tantas demandas como fuesen necesarias.
>> Escrito por R Valdés el 19/04/2009 a las 20:44
LEMONZO 20:40
Por favor, ¿puedes ampliar la información?
Saludos,
>> Escrito por yomismo el 19/04/2009 a las 20:50
No es de extrañar
Aunque el tema de las finzanzas se escapa de mi alcance, el fondo de la noticia es el que es. El Banco de España tapa agujeros cuando políticamente interesa, y cuando se pretende machacar a alguien como se hizo con Mario, se llama a andanas.
El problema de éste país es el el nombramiento de personas cruciales por motivos políticos, entre ellos el Gobernador del Banco de España.
Se ha visto su penosa actuación con Caja Castilla, se ha visto su deprorable falta de respuesta cuando los políticos le han parado los pies después de avisar el estado de ruina de la Seguridad Social y en lugar de salir con argumentos para dejar en evidencia a aquellos, queda como mentiroso y tan pancho.
Lamento profudamente decir esto, pero me avergüenzo de vivir en un país como el nuestro en la situación actual.
Mi agradecimiento y admiración para Mario Conde.
>> Escrito por LAREDO el 19/04/2009 a las 20:55
¿Y SI TODO FUERA MENTIRA?
Tema interesante el propuesto en relación con las cuentas de BANESTO. He leído el artículo en su totalidad y por tanto el fundamento en que se basa para manifestar que el beneficio de la entidad es inferior al que oficialmente se publica en sus cuentas del primer trimestre.
Evidentemente estamos en una fase en la que todos los poderes intentan de cualquier forma maquillar de forma positiva los resultados de las entidades financieras. De hecho el origen de todo ello no está en España, sino en USA que ha alterado ciertas normas contables para reducir las provisiones contables por depreciaciones de activos, al objeto de que las cuentas de los bancos sean “mas digeribles”.
Esto me hace recordar un post que publicó Mario hace pocos días con un contenido sin duda más espiritual que el actual en que reiteraba la pregunta: ¿y si todo fuera mentira?. Pues mi respuesta es simple: en este mundo desde luego casi todo y el caso de las cuentas de las empresas es un caso elocuente.
He leído artículos muy interesantes del profesor Pablo Fernandez del IESE en los que dice claramente que el beneficio contable de una empresa en una opinión y que es más eficaz acudir al flujo de caja para verificar la situación real de una empresa. Estoy totalmente de acuerdo, al final la contabilidad dice lo que el contable quiere que diga.
Es cierto que en este caso aparece el filtro del Banco de España, pero sinceramente no creo que en este momento tenga demasiado interés en reducir los beneficios de las entidades.
Por otra parte no es un secreto que mi paisano el de la corbata granate tienen una excelente relación con quien debe tenerla y estoy seguro que en estos momentos también ayuda.
¿y si todo fuera mentira?. El BANCO SANTANDER vale 3,90 Euros o 15,50?. Porque recomiendan vender cuando vale 5 y comprar cuando vale 15? No será que el que recomienda está trabajando para el que compra lo que yo vendo ahora y para el que vende lo que yo compro dentro de unos años.
Ahora haré de abogado del diablo. Es justo contabilizar el valor de una participación en una cotizada al precio que ha cerrado en bolsa un día o un mes?. Yo creo que no. No creo que sea correcto el Net Asset Value, pero el valor en bolsa, por su grado de manipulación tampoco me parece serio. O alguien cree que podría haber comprado BANCO SANTANDER entero a 3,90 o EL BANCO POPULAR a 3,30?. El que unas personas concretas vendan sus acciones a un precio no significa que la entidad entera valga ese precio.
Es evidente para ser justos que lo mismo que es injusto ahora lo era también cuando la bolsa subía. En aquél momento nadie decía nada por la sencilla razón que las cuentas de las empresas salían espectaculares.
Por último en uno de los primeros párrafos del post dice Mario: “Es asunto que concierne básicamente a los inversores en Banesto, a sus empleados, a su consejo. A los demás, como digo, nos importa menos”. El otro día cuando se trató el tema de CAJA CASTILLA LA MANCHA tuve la tentación de preguntarle a Mario si tenía acciones de alguna entidad bancaria española. Y se infiere de dicho párrafo que al menos acciones de BANESTO o SANTANDER no tiene, así que sin preguntar de algo ya me he enterado.
Un saludo para todos…..
>> Escrito por LEMONZO el 19/04/2009 a las 21:00
R.Valdes
Las noticias en el confidencial se pueden comentar,y en una de ellas aparece esta amenaza.
en Una anterior a esta puede leer:
28.- BANESTO está reclamando via telefono oculto y visistas amenazadoas,PENDIENTES que provienen de la epoca de mario Conde.
Es verdad que la adjudicación del Banesto al Santander se hizo a CERO DEUDAS ??? si es así a que vienen esas reclamaciones con amenazas veladas ???
Me gustaria conocer si en la adjudicación se cancelaron [ lo asumió el estado ] los TODOS los pendientes de dudoso cobro.
…………………………………………………
Le recomiendo que se las mire algunas dan ideas de por donde van los tiros…
>> Escrito por R Valdés el 19/04/2009 a las 21:03
Lemonzo
Gracias Lemonzo, voy a ver que se cuenta por ahí.
Saludos,
>> Escrito por Dolores Pa el 19/04/2009 a las 21:11
Hipocampo
Estoy contigo. Me hierve la sangre.Catorce años de su vida. Cómo se compesa?
>> Escrito por igombio el 19/04/2009 a las 21:41
Banesto
No quisiera frivolizar y lo que digo lo hago a título individual, pero sé que contablemente uno mas uno son lo que convenga, y la auditoría no es ciencia exacta, por lo que si el auditor que firma el informe no es puro profesionalmente, firmará lo que su patrón le indique. Soy hijo y hermano de auditores censores jurados de cuentas y he sabido en directo que algún cliente reclame un tipo de auditoría y, ante la negativa, sencilllamente contratar a una de las “cuatro grandes”… que no “grandes cuatro”.
Vamos, querido y apreciado Mario, lee el lenguaje de mi corazón y permíteme dos comentarios:
1. En 1993 sw constituiste en una amenaza insoportable para el Sistema y para los dos grandes partidos nacionales. Tanta sociedad civil suponía una terrible amenaza para sus intereses y tu discurso en la Complutense, ante SM el Rey fue toda una declaración de intenciones.
2. No eres ni eras Ana Patricia Botín (gracias a Dios), por lo que tu esencia amenazadora también resultaba una oportunidad para BBV y BS.
Lo demás lo conocemos bien.
Pero vuelven tiempos ilusionantes y de responsabilidad. Nosotros contigo.
Un abrazo,
IGB
>> Escrito por Hipocampo el 19/04/2009 a las 21:57
Dolores Pa el 19/04/2009 a las 21:11
Aprovecho para decirte que suscribo todos tus posts desde que se inició el blog.
Te preguntas que Cómo se compensan 14 años de vida? Para mí, de ningún modo. Para Mario, lo tendría que decir él. Supongo que no se plantea el asunto en términos de compensación ó algo similar. Si así fuese, sería para haberse vuelto loco. Y después de haber mantenido la cordura entonces, ahora con la que está cayendo, me parece bastante mérito ó valentía ó dignidad ó bondad (no se bien como llamarlo) como lo afronta y lo expone (al menos, públicamente). Admirable!
>> Escrito por igombio el 19/04/2009 a las 22:00
Intervención
Y ahora, por lo lamentable y creíble de la noticia de McCoy, ¿por qué no provocamos la intervención de Banesto y lo compramos a continuación?. A no, que eso no podrá ser porque los propietarios forman parte del Sistema y conocen las reglas de su vergonzante juego.
Hace falta un nuevo orden o no sé qué será de nosotros. No debemos quedarnos inmóviles ante un conjunto de noticias-hechos que se están acumulando día a día y que cada cual de por si constituyen un acto de pura corrupción.
Os dejo en paz. Mañana será otro día.
Un abrazo queridos amigos,
IGB
>> Escrito por Agustin el 19/04/2009 a las 22:19
Y además….
Si Mario lo que cuenta es bien cierto, y además ahora intentan franquiciar el negocio, vaya vaya con los Botín.
Un abrazo.
>> Escrito por marioconde el 19/04/2009 a las 22:30
Crisis sistematica de Santiago Niño
crisissistemica
Santiago Niño es catedrático de Estructura Economica. El País hoy publica su entrevista. Los que sientan mal por predicciones negativas, de esas que algunos califican de catastrofistas, no deberían leerla. Nadie puede garantizar que lo que dice vaya a suceder. Hay signos en el ambiente de que podría suceder algo de eso. Califica a la crisis como sistémica y augura el final del capitalismo porque todos los sistemas economico-sociales tiene una duración en el tiempo
>> Escrito por R Valdés el 19/04/2009 a las 22:46
Santiago Niño
“lo necesario va a volver a ser lo único importante”
Contundente.
Saludos,
>> Escrito por Toñi el 19/04/2009 a las 23:06
Que lo lean y lo apliquen
Hola.
“Mi recomendación es que cada persona se dedique a trabajar en algo que le apasione, que realmente tenga sentido y que sea verdaderamente útil y necesario para la sociedad. Lo digo porque sólo quienes sean los mejores en su campo de especialización y aporten verdadero valor añadido a sus organizaciones tendrán garantizado un empleo a tiempo completo. Esta nueva filosofía tendrá su eje en el concepto de responsabilidad personal…”
Pues espero que las empresas de mi zona lean y aprendan, incluyo también a los estamentos públicos, concretando en el ayuntamiento o “la casa del pueblo” como prefiráis, porque en los años que llevo trabajando no ha sido este planteamiento el que ha predominado.
Saludos.
>> Escrito por LAREDO el 19/04/2009 a las 23:07
SOBRE LA CRISIS
Me acabo de leer la entrevista y ante lo manifestado yo haría varias puntualizaciones:
1.- Es cierto que el origen de la crisis tiene que ver con el exceso de endeudamiento que ha sido provocado por el “dinero barato” fomentado por las autoridades políticas. Se pensó que gracias a regalar el dinero se dinamizaba la economía, se producirian más bienes y servicios, más empleo, más riqueza. Sin embargo ahora se está viendo que esto no era así, que todo no era más que un espejismo. Es como si una familia de repente compra casa coches y de todo pero con el dinero del banco. En realidad no tiene nada.
2.- Me parece interesante lo que afirma, pero debo decir que me producen interés los economistas que llevan criticando la política de dinero barato desde hace años. Ahora todos se suben al carro y confirma lo que se dice de la ciencia económica: “que explica muy bien las cosas cuando ya han pasado”.
Es más muchos economistas fundamentalmente de izquierdas han apoyado la política del dinero barato, ya que servía para que todos los ciudadanos tuvieran acceso a casa, coche, vacaciones y demás.
Y todo ello a pesar de que eran y son muy conscientes de que esa política provoca burbujas como la inmobiliaria española y además maltrataba a las personas ahorradoras. Se ha estimulado a los que gastan y se endeudan, maltratando al que ahorra y produce. Así nos va.
3.- la solución a la crisis no es tan complicada: Se trata de volver a la idea de sacrificio para conseguir las cosas, el ahorro, la inversión productiva. El premio para el que trabaja e invierte. No el premio para el que gasta y se endeuda.
Y sobre todo, como mucha gente se ha gastado ya lo que ganarán en los próximos años, no queda otra alternativa durante bastantes años que producir mucho y gastar poco para compensar dicho desajuste en términos de deuda.
Un saludo.
>> Escrito por JUDE el 19/04/2009 a las 23:10
Santiago Niño
Hoy he comprado otros periódicos ,pero no El Pais.He buscado el artículo en internet y no lo he encontrado.Así que me quedo sin poderlo leer…
>> Escrito por R Valdés el 19/04/2009 a las 23:18
JUDE 23:10
Gracias a las buenas artes de Rodrigo el Jefe ha puesto el link, pincha en él y accederás a la noticia ( >> Escrito por marioconde el 19/04/2009 a las 22:30)
Saludos,
>> Escrito por LAREDO el 19/04/2009 a las 23:19
¿Y SI TODO FUERA MENTIRA, Y EL VALOR DE TASACION TAMBIEN?
Muy interesante artículo de expansion que copio a continuación:
La valoración de las garantías de la cartera hipotecaria de cajas y bancos y de sus inmuebles gana importancia. Las entidades participan en 13 tasadoras que suponen la mitad del sector.
La valoración de los activos inmobiliarios ha cobrado, si cabe, nueva importancia para la banca en el actual contexto de recesión económica. La tasación de las garantías de la cartera hipotecaria de las entidades y de los inmuebles que están adquiriendo a través de adjudicaciones judiciales y canjes de deuda es clave para calibrar la solvencia del sistema financiero. Esta situación ha vuelto a colocar el foco sobre los vínculos existentes entre la banca y las sociedades de tasación, que superan, en muchos casos, la mera relación comercial.
El sector financiero controla una de cada cuatro empresas de tasación registradas en el Banco de España. Las entidades están en el capital de 13 de las 56 compañías censadas en el regulador. Hay constituidas seis filiales de cajas de ahorros; dos tasadoras de bancos; y cinco compañías participadas por una o varias entidades. Entre ellas, Tinsa, que tiene en su accionariado a la Ceca, la patronal de las cajas de ahorros.
También Sivasa, de Santander; y Servatas, vinculada a BBK, Kutxa y Vital. Caja Madrid y Caixa Galicia participan en Tasa Madrid y Tasa Galicia, respectivamente. Tasaciones de Bienes Mediterráneo (Tabimed) y Valoraciones y Tasaciones Hipotecarias (VTH) pertenecen, respectivamente, a CAM y La Caixa.
Juez y parte
Las tasadoras participadas por la banca representan la mitad del sector. Las trece compañías ligadas a entidades financieras concentraron en 2007 el 47% de las valoraciones inmobiliarias realizadas. Si se considera el importe de las operaciones, el porcentaje sube hasta el 52%.
Simultáneamente, los bancos y las cajas son el principal cliente de las sociedades de valoración. En 2007 se realizaron en España 1,52 millones de tasaciones inmobiliarias por importe de 834.100 millones de euros. La banca encargó el 88,5% de los informes, en el marco, en la mayoría de los casos, de solicitudes de préstamos hipotecarios, según datos del Banco de España. Cuando se trata de tasadoras participadas por bancos y cajas, las entidades financieras que ejercen el control son, en muchos casos, el principal cliente de la sociedad.
Precisamente por la importancia que estas compañías tienen para la solvencia del sistema, en 2007 se modificó la ley de regulación del mercado hipotecario para, entre otros aspectos, reforzar su independencia. Entre las novedades incorporadas, se estableció un régimen de participaciones significativas. Según éste, las entidades (y cualquier actor económico) deben informar al Banco de España cuando adquieren un porcentaje relevante en una sociedad de tasación.
Es decir, cuando compran un 15% de su capital o, sin llegar a este porcentaje, ejercen una influencia notable en la tasadora. El regulador tiene un plazo de tres meses para oponerse a la adquisición, si encuentra fundamentos para ello.
Diversificación
Las entidades y las tasadoras defienden que esta independencia no es papel mojado, sino una realidad. La banca niega que el objetivo de su presencia en este negocio sea el de influir en las valoraciones inmobiliarias. «Responde a un proceso de diversificación. Tenemos desde agencias de viajes hasta tasadoras», explican en una entidad. El sector financiero también recalca que es el primer interesado en que las valoraciones sean lo más certeras posibles; y que no existen dos tasaciones, la real y aquélla que interesa al banco o a la caja: «No necesariamente son diferentes», aseguran fuentes del sector.
La banca señala que cuando un cliente acude a solicitar un crédito hipotecario, se le ofrece la posibilidad de que la valoración del inmueble que actúa de garantía la realice la tasadora propia.
«Pero la decisión final es del cliente; puede recurrir a otra compañía», indican fuentes financieras. En el capítulo más peliagudo, el examen de los inmuebles adquiridos como consecuencia de los impagos, la banca también marca distancias. «Operamos con seis o siete compañías. Estos inmuebles los tasan sociedades que no tienen nada que ver con la entidad», dicen en una caja.
El mensaje de las tasadoras es coincidente. «Hay una normativa rigurosa sobre incompatibilidades y posibles conflictos de interés desde 1997, acrecentada por el nuevo reglamento exigido en la reforma de la ley del mercado hipotecario», sostienen en una tasadora controlada por la banca.
«Se está produciendo un cierto filtro orientado a la seguridad y calidad, tema imprescindible en un momento tan delicado como el actual», resaltan las mismas fuentes. «Curiosamente, el modelo español de sociedades tasadoras está empezando a vislumbrarse en modificaciones en ciernes, como la del mercado norteamericano», concluyen en la compañía.
Un saludo
>> Escrito por Dolores Pa el 19/04/2009 a las 23:24
Hipocampo
Me alegro que alguien me lea. Para mí quisiera la fortaleza de espíritu que tiene Mario.
>> Escrito por Dolores Pa el 19/04/2009 a las 23:27
Mario Conde
Desde hace mucho tiempo no leo el Pais:Me imagino sabrás porqué.
>> Escrito por JUDE el 20/04/2009 a las 00:00
R.Vadés
Gracias R.Valdés,es verdad que ayer Rodrigo lo explico de maravilla.
He leído el artículo de Niño y da un poquito de impresión,pero si es la verdad de lo que está ocurriendo y va a ocurrir ,prefiero saberlo.
Siempre es mejor la verdad aunque moleste ,que ocultarla con una mentira.aun así me parece demasiado catastrofista.
En fín estaremos a ver…
Buenas noches
>> Escrito por MMDD el 20/04/2009 a las 01:22
Hacen falta hombres geniales , no mediocres
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>> Escrito por valeria el 20/04/2009 a las 01:47
a laredo
laredo deacuerdo totalmente contigo lo que ala gente le molesta y no poder seguir aparentando ya que solo se lamentan de lo material
>> Escrito por Curioso el 20/04/2009 a las 04:33
Mentira permanente
Hola Mario: A este Blog le pasa como a los grandes vinos: Mejora con el tiempo.
Por cierto hace muchisimos años, que vengo diciendo la misma frase .”Estamos instalados en una mentira permanente”. Siento que los acontecimientos me den la razón.
Mario: estas en el buen camino. No pares.
Un abrazo
>> Escrito por CALUCO el 20/04/2009 a las 05:31
Puntualizaciones
La entrevista al Catedratico Niño,…. mejor sin comentarios. Es imprescindible que por parte de quien ejerce la enseñanza, se conozca la “realidad” de la materia que enseña. Desgraciadamente en España, existe una disociación, entre formulaciones teóricas, mas o menos afortunadas y la realidd.Pobres alumnos.
LAREDO: Los clientes de las Sociedades de Tasación, no son los Bancos, ni Cajas. Son los tomadores de los prestamos hipotecarios, Las Entidades de Crédito, realmente actúan como intermediarios, a “cojones”, con las sociedades de tasación. Alguien conoce algun caso, de que el cliente, el que paga la factura, impone una Sociedad de a Tasación, distinta a la que dice la Entidad de Crédito?.
Referente al consumo y al ahorro, puntulizar:
Cuando Mario, yo y algunos éramos peueños, la filosofía, era que comprabas algo, un televisor( muy pocos), una nevera, no digamos un coche, cuando tenías dinero.
Claro el volumen de prodección de bienes y servicios, era escaso.
Afortunadamente, con el credito al consumo, esto ha cambiado, y no se necesita, tener el dinero ahorrado. Así las fábricas pueden producir, emplear gente, las cadenas de distribución funcionan, generan trabajo…. RIQUEZA.
Otro tema, es mantener un equilibrio, entre la PBI del país, y el nivel de endeudamiento.
Pero claro, algunos….. NOSTRADAMUS, desde la cátedra nos quieren colocar en la Prehistoria……
>> Escrito por CALUCO el 20/04/2009 a las 05:49
como en los movimientos Teluricos….
Sigo manteniendo, que la crisis actual, Financiera e inducida por ésta, Ecónomica, se prodjo fundamentalmente, por la incursión en los mercados internacionales, de los países, llamados emergentes:
China, India, Brasil…. actualmente representan, cerca del 50%, de PB munidial, llenando nuestros mercados, de productos manufacturados y materias primas, a unos precios, sin competencia.
Actualmente China, es el primer acreedor de los EEUU, ( menudo problema tiene China), y como en EEUU, se relajaron los controles del sistema Financiero, se dedicaron más, a consumir acredito, que a reestructurar su aparato productivo, coches, bienes de equipo… que fuesen competitivos en los mercados internacionales, ( excepto la industria del armamento), pues ha pasado lo que tenía que pasar……..
Es como, cuando se produce un movimiento telúrico( terremostos, volcanes…). La corteza terrestre se readapta, a la nueva situación, y el mundo sigue girando……
Así de sencillo. El tiempo dicta la última palabra.
>> Escrito por Esencia el 20/04/2009 a las 13:01
Intereses-Maquillajes
Hemos podido comprobar que las auditorias, en idénticos casos, actúan de diferentes maneras, sujetas siempre a intereses o directrices marcadas. Por tanto tenemos difícil solución si seguimos silentes, permitiendo que siga ocurriendo.
Tal vez por eso estamos aquí cada día, uniendo esperanzas. Soñando posiblemente con esa mente emprendedora y sabia de la que habla Atati, unida en un solo cuerpo, con inteligencia, experiencia y conocimiento…tal vez por eso estamos aquí.
Feliz lunes a todos.
>> Escrito por boticaria el 20/04/2009 a las 15:26
Sobre los 14 años….
Cuando te ocurre algo así, supongo, algo muy pesado, oscuro, insensato…. o intentas hacer una buena higiene mental, buscar el lado bueno, ver la botella medio llena, aprovechar , mirar siempre al futuro, y no regodearte en el pasado, o estas perdido.
Intuyo, Mario, ( y perdón por el tuteo, siempre suelo dirigirme a ti como Don Mario), que has elegido ese camino, el del presente y el futuro.
Un saludo a tod@s.
>> Escrito por maytreya el 20/04/2009 a las 16:14
d Santiago Niño y otros
UFF. D. Santiago Niño, me ha hundido, pero despues de comer he leido
http://www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-economia-finanzas-peor-recesion-espana-ya-pasado-intermoney-20090420145033.html
a D. Jose Carlos Diez, ambos economistas que cosas pasan…
>> Escrito por Hipocampo el 20/04/2009 a las 17:39
maytreya
no te parece que la información de ese enlace está poco argumentada? Establece cierto paralelismo entre nosotros y Estados Unidos ¿? No lo veo. Y, además afirma que las medidas que se han tomado aquí son positivas. Genial!! Pero no dice por qué son positivas. No es que quiera creer sólo vaticinios pesimistas. Es que si no cuantifica lo que de positivo tienen las medidas… a mi alrededor no lo he percibido (me refiero a todo lo que se comenta en ese enlace)
Como seguramente no cesarán opiniones en uno y otro sentido, iremos analizando. Gracias!
>> Escrito por maytreya el 20/04/2009 a las 17:49
Hipocampo
Sinceramente Hipocoampo a mi tambien me han parecido muy poco argumentadas, pero es que yo soy ignorante de macroeconomia, solo se de economia domestica y humilde pyme, lo unico que queria mostrar era como dos economistas podian opinar tan diferente, seguramente no será ni lo uno ni lo otro, lo que pasa es que yo tengo una buena vibracion y en algun sitio tiene que realizarse a no ser que me haya “estropeado”
>> Escrito por Hipocampo el 20/04/2009 a las 18:05
maytreya buena vibración
¡Ojalá no te hayas “estropeado” y se realice la buena vibración que comentas!
Me parece que el hecho de que sepas de economía de humilde pyme es mucho más de lo que saben bastantes de los que deciden sobre macroeconomía. Así nos luce!
Nos hartaremos de ver opiniones de todos los colores sobre esta situación. Eso es positivo siempre que tenga sustento, porque supondría estar aportando. Cuando simplemente nos bombardean con información y opinión que sólo se enfoca en nutrir el ego del sistema… eso si que me parece patético (pero aquí ya entraríamos en los medios de comunicación también al servicio del poder).
Y, créeme, contar con tu buena energía y optimismo es de agradecer.
>> Escrito por Naif el 20/04/2009 a las 20:47
“FAMILIAS”
Aunque sea con la razon el querer romper o introducirse en el poder de las “familias” es dificil y quien lo hace sale escaldado.
No entiendo nada de economia y de politica solo que que veo , leo , oigo, palpo. siento.
¿que hacer ante tanto desproposito ?
>> Escrito por merche300 el 22/04/2009 a las 13:47
La prensa, la banca las mentiras que no se dicen.
Buenas tardes sr. Conde:
El motivo de este emil es como las mentiras se disfrazan, yo he trabajado siempre en una empresa de transporte de fondos, y mi indignación siempre ha sido cuando ha salido un personaje que robo un furgón blindado y si su comentario es que robo al sr.Conde, los periodistas se callan, cuando no es verdad pues cuando el dinero ha salido del banco es el responsable la empresa de transporte de fondos. Yo conozco a gente de Banesto y siempre han estado muy agradecidos al sr. Conde porque un banco muy anticuado, se convirtió en un banco muy moderno, y con una subida de salarios para todo el personal.
Una gran admiradora suya.