Parece que las cosas andan revueltas por la Comunidad Valenciana. A las noticias que continúan apareciendo sobre el caso Gürtel y al impacto del reciente cese de Ricardo Costa se han unido ahora las declaraciones de Gerardo Camps, Vicepresidente económico de Francisco Camps, sobre la solvencia de la CAM, señalando que la entidad entrará en pérdidas en 2010. Visto desde cualquier ángulo que sea vea, esa declaración es ante todo una imprudencia, inmediatamente después una irreponsabilidad y finalmente una inconcebible agresión política a una entidad financiera.
Pero no por eso carece de precedentes, al menos en nuestro país. En 1.989, en plena agresión exterior al consejo de Banesto protagoniza por el poder público, Mariano Rubio, Gobernador del banco de España, se atrevió a decir públicamente que Banesto se encontraba en situación “delicada y preocupante”. Ese año, precisamente ese año, nuestro beneficio aumentó un 30 por ciento. Y a pesar de eso y quizás por eso, las declaraciones del Gobernador. No tuvimos sangría de depósitos, pero pudimos y hasta debimos sufrirla, pero seguramente la gente percibió lo burdo del ataque político y muchos acudieron a Banesto a incrementar sus depósitos con dinero efectivo. Fue un día y una larga noche emocionante.Constituyó el último de los episodios de un ataque político que resultó fallido.A partir de ese momento, a la vista del fracaso de su intento de hundir a la entidad, se dieron en retirada. Esperaron mejor ocasión. Les llegó en 1.993 gracias a la colaboración activa y determinante, además de entusiasta, del lider de la oposición.
Es evidente que el 2010 va a ser igual de complicado para todas las Entidades Financieras (salvo para las que tienen gran parte de su negocio en el exterior). Los rumores también hablan de un año muy complicado para el Banco Popular, Caja Madrid o Bancaja, de manera dicen que especial para Caixa Cataluña, dirigida por Narcís Serra, y, lógicamente, el Banco de España lo sabe. Así, la solución que está planteando el Banco de España pasa por la posibilidad de que entre Caja Madrid, CAM y Caixa Galicia se cree un nuevo grupo financiero a través de la constitución de un Sistema Institucional de Protección (SIP), en una acción similar a la que propuso el propio Banco de España a las cajas rurales.
Este movimiento no ha gustado a los políticos de Valencia y de ahí el revuelo. El SIP implicaría la unificación de parte de los servicios centrales (riesgos, mayorista, informática, organización, marketing y productos…), con lo que se generaría una mayor eficiencia vía reducción de costes y no habría duplicidad de red. En caso de llevarse a cabo, se prevé que la Obra Social y los Consejos de Administración se mantengan en cada una de la Cajas, con el fin de amansar a las fieras. Por lo menos este es el sentir de muchos cuadros de esas entidades, según me transmiten quienes escriben a nuestro blog y no tengo por qué dudar de la racionalidad de cuanto me refieren
El PP valenciano se opone a esta solución, y las declaraciones de Camps (el consejero de economía, no el presidente) parece que van en esa línea. El objetivo perseguido parece ser la fusión de la CAM con Bancaja y, “teóricamente”, crear la gran Caja Valenciana. “Las hemerotecas no mienten -me escriben- y hace unos cuatro meses los mismos actores manifestaban a los cuatro vientos la no conveniencia de una fusión CAM-Bancaja, pero al poco de la propuesta hecha desde el Banco de España comenzaron a oponerse frontalmente a una posible unión con Caja Madrid, planteando como única solución posible la fusión interna”.
La metedura de pata de Gerardo Camps ha sido criticada por todas las instituciones empresariales alicantinas. COEPA y la Cámara de Comercio se han manifestado públicamente en contra a través de sus presidentes y juntas de gobierno. Hasta el PP y el PSOE alicantinos se han puesto de acuerdo para calificar de irresponsabilidad las presiones ejercidas para forzar la fusión entre la CAM y Bancaja. Eso sí, los socialistas valencianos han ido un paso más allá y han pedido el cese de Camps por sus comentarios referentes a la solvencia y resultados de CAM en 2010. Lo que está claro es que actitudes y comentarios de este tipo no hacen otra cosa más que poner en peligro la estabilidad de la cuarta caja de España, lo que puede llegar a tener efectos muy negativos en su base de clientes y en los más de sus 7000 empleados.
Gerardo Camps, además de Conseller de economía, es el Presidente del Instituto Valenciano de Finanzas, que tutela a todas las Cajas Valencianas y, por lo tanto, tiene obligación de comunicar a la CNMV cualquier hecho relevante que pudiese lesionar los derechos de los cuota-partícipes de la CAM.
La fusión CAM-Bancaja, sin informes nuevos y en base a los que se hicieron en épocas de bonanza hace unos años, supondría que aproximadamente un 30% de la plantilla sobrase y que se creara una duplicidad de redes de sucursales de ambas entidades en cada pueblo y esquina de cada gran ciudad. Las ayudas intrarregionales del Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (Frob) obligarían a una reducción de la red de oficinas de aproximadamente un 40% y la resultante de ambas Entidades tendría que dejar que la competencia entrase en su territorio al tener que adelgazar riesgo con la mayoría de las empresas que siguen vivas en esta crisis (los cálculos que se manejan es que en la provincia de Alicante, la cuota de la entidad resultante alcanzaría más del 60% del negocio financiero, por lo que incluso desde un punto de vista del derecho de la competencia, podría ser ilegal).
Lo que me parece mas incomprensible de todo reside en que el sistema financiero, al menos algunos autores, actores y supervisores del sistema financiero, han propiciado o consentido la situación en la que nos encontramos, caracterizada por el hecho de que los errores de algunos (finanzas) los pagan otros (empresarios del sector real) mediante el cortocircuito y la penuria del crédito a sus empresas. Los políticos debaten el futuro del sistema financiero y en cuanto a las cajas da la sensación de que el debate no es de racionalidad económica sino de ocupación de parcelas de poder. Los empresarios, a quienes se exige la responsabilidad de crear puestos de trabajo, los que sufren las consecuencias, ni siquiera se encuentran invitados al debate. La sociedad civil parece inerte, cuando no muerta. Es hora de que quienes deben asumir la obligación de crear empleo asuman el derecho de debatir, cuando menos debatir, el futuro del sistema financiero, que si es el mismo que el que tenemos, la historia volverá a repetirse en el tiempo, solo que, como se decía antiguamente con los libros, es versión corregida pero aumentada.
QUIEN me dice la razón por que las familias del norte no van a las seychelles, en el avión del ejercito español, a estar con los maridos, pues la noticia que escuche ayer en los telediarios creo entenderla mal, ya que de ser cierto lo que escuche, es para ———
Manuel J Respuesta:
noviembre 21st, 2009 20:43
@manueldominguez.es,
Parece que ninguno lo sabemos. ¿Dejamos de hacer cábalas sobre un detalle intrascendente? Lo digo xp parece que la pregunta espera una respuesta forzada.
Cordiales saludos.
El debate que se está produciendo en la Comunidad valenciana acerca de la fusión de CAM-Bancaja, en primer lugar es un debate reducido al ámbito politico y lo es asi porque el gran público desconoce por completo el estado de las cosas en estas entidades y por lo tanto su opinión es nula. El debate ha salido a relucir a partir de la falta de consenso entre PP y PSOE en la designación de sus representantes en los organos de Bancaja y esto debido a la tensión producida en los últimos dias por el caso Gürtel y por las continuas denuncias de la oposición al Gobierno Camps que han terminado con su paciencia y la ha trasladado aqui, hasta entonces todo habia transcurrido sin el menor problema, la reelección del Presidente y sus organos directivos habia sido pactada y consensuada por los dos partidos, pero la aparición por fin de algunas voces expertas entre ellas la de algún catedratico de economía aludiendo a la sinrazón de una fusión de caracter politico y las continuas reticencias del sector empresarial alicantino a lo que se sumó la recomendación del gobernador del Banco de España mas favorable a una fusión de caracter interrregional metiendo a Caja Madrid por medio, han dado al traste con los deseos de un President que solo funciona en la ausencia de problemas y que cuando estos aparecen se nos presenta como un verdadero maestro de la nada esperando a que los acontecimientos le den o no la razón. El problema radica en la falta de definición acerca de lo que queremos que sean las Cajas y de lo que verdaderamente son, unas entidades “vacas lecheras” al servicio de los partidos politicos de cuyas ubres no paran de mamar, no se han buscado criterios de rentabilidad a la hora de estructurar una fusión con éxito sino mas bien criterios politicos por los que poder seguir manejando a su antojo unas entidades que a falta de accionistas donde explicar sus cuentas se presentan los politicos de los que solo podemos esperar opacidad o poca transparencia en la gestión. La feroz pelea con nerviosismo negligente por parte del Gobierno Camps y ayer por su Conseller Gerardo Camps divulgando unos datos que solo podrán afectar negativamente a la CAM, me llevan a pensar que el control que se quiere ejercer sobre estas Cajas esconde algo más que una fusión de caracter “nacionalista”, lo que esconde es lo que se podría descubrir del desaguisado perpetrado por estos politicos a lo largo de estos años de crédito fácil y que seguramente habrá generado un agujero mas grande que el de la capa de ozono, o zi? Saludos.
Este tema hay que enfocarlo desde dos puntos de vista , uno POLITICO y otro FINANCIERO.
Visto desde el segundo de los citados, la fusion Bancaja/CAM, es tal cual la describe MC: duplicidad de oficinas, ya no en las ciudades, sino en cientos de pueblos en el que solo hay un Bancaja y una CAM, solapamiento de puestos que pueden destruir 4000 puestos de trabajo y que el hueco que deja esa fusion en cuanto a reduccion de oficinas propiciase la entrada de la competencia. Por otra parte el empresariado valenciano que trabaja activamente con las dos cajas , veria reducido el riesgo credicticio a la mitad, dado que si una empresa tiene riesgo en mabas, con la fusion no se le va a dejar tener en la resultante, la suma de los dos.Y esta la concesion de riesgo como para que miles de empresas vean esta cifra reducida a la mitad.
Desde el punto de vista financiero, aunque me duele (escrito con j), la mejor solucion es que no se fusionen entre si y si tienen que hacerlo que lo hagan con otras entidades que no supongan lo antes descrito.
Si enfocamos el asunto desde el punto de vista POLITICO, que es realmente el subyacente de esta polemica, la cosa cambia, la realidad se torna demagogia, los razonamientos ya no son los logicos y los propios, las razones financieras ya no tienen valor.
Las declaraciones de Gerardo Camps, han sido impropias y frivolas.(Ahora unos y otros dicen que no dijo eso, que dijo otra cosa, lo que no he logrado leer por ninguna parte, es que es lo que dicen que realmente dijo).Asi las gastan los politicos.
Por los politicos se valora la perdida de poder, la posible perdida de los numerosos puestos de favor que se obtienen en las Cajas, el mangoneo de dinero para que las cajas sean el brazo financiero de sus sueños.Todas ellas estan detras de todos los proyectos faraonicos que se han realizado en la Comunidad Valenciana. La Comunidad es la envidia de todos la que la visitan, pero ¿a que precio?.Bien es cierto que muchos de esos proyectos son fantasticos y atraen turismo y muchas inversiones, pero algun dia habra que plantearse como vamos a pagar los 13.000 millones de deuda.
Friedrich Respuesta:
noviembre 20th, 2009 11:02
@miguel 128,
Es difícil una solución a todo este embrollo de las cajas siquiera a medio plazo; ni unos ni otros están por la labor de suprimir el factor político de la ecuación.
El ejercicio de tapar vergüenzas incluso llega a no distinguir colores con tal de no sacar centros de poder de la respectiva comunidad autónoma: léase en Andalucía, fusión de Unicaja y Cajasur, con redes de oficinas en situación similar a Bancaja/CAM. Aquí ya se ha hecho, y si tiene que ir gente a la calle, irá, ya se maquillará de la mejor forma posible.
El problema es que la mejor solución, económicamente hablando, las fusiones entre cajas de distinta situación geográfica, se encuentra capada de origen por el deseo de mantener la cuota de poder intracomunitaria correspondiente; e incluso, cuando se logra “trascender”, el principal factor continúa siendo la afinidad política (CCM acabará bailando con Cajastur, tras intentarlo con Unicaja e Ibercaja).
miguel 128 Respuesta:
noviembre 20th, 2009 12:17
@Friedrich, Asi, es.
CCM la querian emparejar con BBK, que es la caja mejor valorada, pero esta ha dicho que no se come el marron.
Y todo esa patología en el diseño futuro del mapa financiero de las Cajas que MC describe, cuando lo que se vaticina para ellas en el primer semestre del 2.010 es nada menos que horripilante. Hoy Cotizalia se hace eco de la última reunión del Consejo del Fondo de Garantía de Depósitos de las Cajas en las que se ha planeado incrementar nada menos que en un 150% para el próximo ejercicio su contribución al mismo para igualar idéntico incremento en la aportación del BdE y así poder hacer frente en el próximo ejercicio a la obligación de garantizar los depósitos hasta 100.000€, a la vista de que se han consumido los actuales recursos en ayudas a CCM y otras.
http://www.cotizalia.com/en-exclusiva/cajas-obligadas-incrementar-fondo-garantia-hacer-20091120.html
miguel 128 Respuesta:
noviembre 20th, 2009 10:59
@JS, Ahondando en tu escrito, sobre el panorama de las cajas,hace muchos meses expuse que algunas de ellas tenian una exposicion al ladrillo del 40%, sobre el total de su inversion crediticia.Entre ellas Bancaja y Cam, tanto es asi que los Credits default swap (CDS), que se pagan por sus coberturas de riesgo son las mas elevadas de Europa.La exposicion al ladrillo de estas dos son aprox. 60.000 y 55.000 millones de euros cada una. Si la morosidad en este sector esta siendo del 14%, los fallidos a provisionar en los proximos años, por mas que se manejen los balances para hacerlo mas tarde seran de 8400 y 7700 millones de euros. Ahora de estas cantidades eliminemos daciones, aplazamiento de devolucion de la deuda (creando las empresas zombies),ingenieria financiera variada, normativa Banco de España que minore la provision,…, digamos pues siendo optimistas que “solo” deben provisionar el 60%, es decir 5000 y 4600 millones de euros y ahora haciendo otro esfuerzo, digamos que lo haran en 10 años, (mas generoso no puedos ser), resulta que cada entidad debera provisionar 500 y 460 millones al año, durante 10 años, solo por el ladrillo.
Si tenemos en cuanta que los ultimos datos de morosidad en las cajas a nivel genral son de cerca del 6%, excepto CCM que es del 12%, la pregunta o mas bien la deduccion es que lo mas proximo a la realidad sea esta ultima, es decir la de CCM, dado que sus numeros estan intervenidos y todos los ojos puestos en ver como se soluciona, no puede acudir a los “apaños” que hacen el resto.
Por tanto las fusiones son mas que necesarias y el que su gestion sea totalmente profesional mas aun.
Una posibilidad seria que CAM se fusionase con Caja Madrid y Bancaja con Cajamar.
miguel 128 Respuesta:
noviembre 20th, 2009 11:03
@miguel 128, Los Beneficios de Bancaja y Cam rondan los 300 millones de euros al año.Ya me diran como provisionar los citados 500 y 460 millones mas el incremento de la morosidad recurrente.
superviviente Respuesta:
noviembre 20th, 2009 12:41
@miguel 128, Cualquier empresario con estos números estaría acojonado, suicidado o en la cárcel, pero los Oliva’s boys peleando por seguir. ¿Que tendrá Bancaja? Saludos.
miguel 128 Respuesta:
noviembre 20th, 2009 12:48
@superviviente, Si el dinero sigue entrando via ampliaciones de capital, emision de bonos, alta remuneracion del pasivo,etc…, el caso se torna en un sistema Ponzi. ¿Que no estaremos en la mayoria de casos con estas?
Ayer vi tu entrevista y te juro que se me saltan las lágrimas al escucharte.Mira que yo no soy de héroes ,ni de idealizar a nadie, tal vez por que el ego no me deje pero es que eres demasiado hermoso para no sentirlo y la experiencia que has pasado te termina de bordar…como creo ,nos borda a todos.De pequeño tuve otro héroe,Batman.Quizá le quería porque era vulnerable y de este mundo.Bueno en realidad admiro a muchos y si no quedase pretencioso diría que a todos,aunque hay medidas y algunos me hacen llorar… para mal.
Si te parece ,estaría bien, ya que que estas dotado para ello ,que fueras proponiendo planes para que nos fuésemos entreteniendo algunos y así no ser sólo espectadores,en la medida de lo posible.
Yo particularmente gracias a mi affair con la justicia ,me he hecho mayor en este mundo de niños malos.
¿Te acuerdas cuando éramos pequeños y algún otro pequeño te gastaba una picia? Se ponía el problema en manos del adulto y a sabiendas de su culpabilidad tu ofensor negaba lo evidente , por detrás te hacía burla y encima quedaba impune.¡Que impotencia se sentía ,eh?!.Pues ese adulto que no se entera de nada es la sociedad,el pueblo.Yo creo que el adulto en realidad no quería saber para no tener que hacer.
pacovel Respuesta:
noviembre 20th, 2009 10:25
@pacovel, un adulto en pañales,un adulto menor de edad.¿Quien cuida de alguien así?
Este Camps fue Secretario de Estado para la Seguridad Social con el Pp, y ya se le vio allí el plumero. Debería dejar la política, para no hacer más daño .
Cortocircuito de créditos…expresión muy utilizada ultimamente. Pero donde se mete el señor Díaz Ferrán???No se supone que está para defender los intereses de los empresarios y no para penarlos a pagar el pato del cortocircuito???Este hombre está como los sindicatos…desaparecido.
Todo el follón ese de las fusiones se cuenta detalladamente y al milímetro en la trilogía de Jesús Cacho, sin duda uno de las personas mejor informadas de este país. Y como el cuenta en la batalla de banesto, al final todo es una lucha a muerte en la que vale ABSOLUTAMENTE TODO, para mantener, poner y quitar a gentes del Consejo de Administración. El famoso tema de las familias. Pues aquí imagino que igual. Con la fusión van a ir gentes del Consejo a la calle y se a armado la de Dios es Cristo…estaremos pendientes de que ocurre finalmente. No les importa el banco. Les importa el poder de su manejo. Sólo eso.
Saludos y buenas tardes a todos.
P.D.: Señor Conde, me ha sorprendido su conocimiento de toda la filosofía y literatura oriental en la entrevista de Telemadrid. A la altura de Sanchéz Dragó.
CAJAS: ENTIDADES FINANCIERAS O EXTENSIONES PARTIDARIAS
Es un tema en que no me adentro porque me resulta difícil y porque no encuentro en otras economias el modelo español para tomar por referencia en terminos comparativos.
Asi que son dos motivos fuertes para en lugar de opinar solicitar información.
tengo más o menos entendido que la proliferación de Cajas tiene mucho que ver con el sistema de autonomias.
Si el aparato financiero dependiente del poder político o este al servicio del primero ya son “relaciones peligrosas” que esperar de medios imprescindibles al bueno andamento de la Economia (el sector que genera riqueza ) controlado por las redes partidarias ?
Porque los partidos tienen el crivo todavía más apretado que la “política”.
-Serán las Cajas responsables en gran medida, según quien lleva las riendas, por ” El Pulpo” instalado en vuestro País ?
– Como pueden estas entidades tener un plan al sabor del cada resultado electoral ? Incluso como el caso de CM fue al punto de sensibilidades ( corrientes) dentro del mismo partido ?
Me costa mucho entender la falta de determinación y corage de reconocer que este sistema ” falló “. O no…
La falta de salud financiera de las Cajas ( las fusiones son una muestra clara ) y las opciones a la hora de inversión pueden ser un obstaculo a la recuperación económica del País el lugar de un instrumento de apoyo al desarrollo.
Es un planteamento super primario.
– Pero el raciocinio está errado ? hay permisas que no estoy contemplando ?
Quién tenga paciencia para formación a no-expertos y disponibilidad para elucidarme , se le agradezco de ante-mano.
Un saludo,
Cristina
A penas conozco este tema, pero sí tengo muy esto muy claro:
“….hecho de que los errores de algunos (finanzas) los pagan otros (empresarios del sector real) mediante el cortocircuito y la penuria del crédito a sus empresas. Los políticos debaten el futuro del sistema financiero y en cuanto a las cajas da la sensación de que el debate no es de racionalidad económica sino de ocupación de parcelas de poder. Los empresarios, a quienes se exige la responsabilidad de crear puestos de trabajo, los que sufren las consecuencias, ni siquiera se encuentran invitados al debate. La sociedad civil parece inerte, cuando no muerta. Es hora de que quienes deben asumir la obligación de crear empleo asuman el derecho de debatir,….”
Me gustaría saber como combatir esta espiral. Y que el sentido común fuese actor en esta pelicula.
Merce Respuesta:
noviembre 20th, 2009 16:29
@Merce,
….eso, quería decir en la 1º línea que tengo “esto muy claro”
Las prisas!!!
Como habitante de esta hermosa Comunidad Valenciana; algo de este asunto me han contado algunos amigos sabios.
Como bien dice Mario Conde; las hemerotecas le escriben. Son fieles “notarios” que guardan dichos escritos.
Hace muchos meses, que los datos que aporta nuestro anfitrión, son el soniquete diario; no solo de la gente próxima a los entresijos financieros/empresariales. Hasta yo mismo, he escuchado infinidad de comentarios sobre la “no buena” situación de ambas Cajas.
Pero entrando en materia; aqui no se trata solo de fundir las dos susdichas Cajas en una sola, con el fin de crear un gigante financiero. Hay muchas mas cuestiones de fondo, que se barajan en esa posible fusión.
Quien cohabita y se desplaza normalmente entre Valencia y Alicante-sede social de las mismas-; sabe que desde que llegó el Sr. Camps-Presidente de la Generalitat Valenciana-, tras suceder al Sr. Zaplana en su honorable cargo;es conocedor de que las relaciones políticas entre los componentes de un mismo partido en esas dos provincias, no es lo que digamos, el mas fraternal y deseado por ambas partes.
Hasta yo mismo, que paso normalmente de cuitas políticas, he llegado a enterarme de estas cuestiones. Por lo visto, la somba de un ex-político hoy ejecutivo de una multinacional; “planea” con mucha fuerza por la zona de Alicante.
Son tantos los comentarios que llego a escuchar en mis despistados andares diarios; que hasta dicen, comentan, mascullan…que tantearon a Caja Murcia para ver si la supuesta fusión mencionada, pudiera ser aún mas global….¿será cierta esa información?.
Otro sabio amigo, me ha comentado que el Sr. Olivas-Presidente de Bancaja-, y ex-político activo; ha renovado su cargo por 5 años más. ¡Vaya lio!.
Pues nada, como todos los políticos suelen comentar que las Cajas son independientes y se rigen y controlan apoliticamente; puedo estar tranquilo, sabiendo que mis escasos euros en una cuenta, están a salvo.
Solo de pensar, que hace unos cuantos años, un ahora Presidente de una Caja quebrada, se atrevió a pedir que le mirara a los ojos al entonces mandamás del Banco de España-entonces solo era un afamado político-, y viendo y escuchando lo que escucho diariamente; me parece que vivo en un País, en donde la riqueza del mismo, proviene de la producción de las bananas.
Ya comenté hace meses, que sobre 10.000 sucursales y unos 30.000 empleados de banca-bancarios-; pasarían a mejor vida.
Pero claro…como no soy nada ni nadie en esta Sociedad/Sistema; nadie me leyó.
A la próxima teoría o visión que tenga mi “naranja de cristal”, la firmaré como Nostradamus. Seguro que pican y acaban leyéndome.
Ver para creer!.
atati Respuesta:
noviembre 20th, 2009 19:01
@Pitigrilli,
Tienes razón, amigo Pitigrilli, en la Comunidad de Valencia, además de todo lo que parece que hay, está el enfrentamiento entre el sector de Camps y el de Zaplana. Es a ti al primero que se lo he oído, y eso que lleváis una buena temporada en primera plana con abundantes noticias y comentarios de todo tipo. Entonces, y aprovechando “nuestro hombre en Valencia”, a lo Grahan Green, ¿me podrías informar si el caso Gurtel ha salpicado a alguien del sector de Zaplana? Y otra, el famoso Fabra (así creo que se apellida), de qué sector es? o va por libre? Muchas gracias, estimado amigo.
superviviente Respuesta:
noviembre 20th, 2009 19:13
@atati, Estimado Atati, Fabra es del sector corrupción y Zaplana no es que esté salpicado, es el sapicador que se fue salpicando a Teléfonica con 600.00 euros al año. Saludos.
atati Respuesta:
noviembre 20th, 2009 19:55
@superviviente,
O sea que das a entender que Zaplana es el creador del tinglado, al margen que después haya acabado en Telefónica? Y Fabra, perdona la insistencia, además de ser del sector corrupción como dices, ¿está con Zaplana, o con Camps, o va por libre? Saludos, estimado Superv.
superviviente Respuesta:
noviembre 20th, 2009 21:58
@atati, Dentro de los intereses que rodean a cada uno de estos personajes, que según les vengan dadas, hoy están con este y mañana con el otro, Carlos Fabra está muy ligado a Camps sobre todo por el apoyo que recibió de éste cuando fue denunciado por los socialistas por asuntos de corrupción que actualmente están en manos del Juzgado de Nules, es decir pudieramos situarlo bajo la orbita del sector Camps. En cuanto a Zaplana sus apoyos vienen de Alicante, en concreto del que fue su vicepresidente Joaquin Ripoll y ahora Presidente de la Diputación de Alicante, desmarcado del sector Camps. No se si puedo definirtelo mejor porque esto de los sectores aqui en Valencia no funciona por ideologias funciona por intereses, he podido ver Diputados de las Cortes Valencianas del PP, como de ser zaplanistas cuando mandaba Zaplana pasaron en segundos a ser campsistas, lo dicho son del sector que respeta sus privilegios. Saludos.
atati Respuesta:
noviembre 20th, 2009 22:13
@superviviente,
Muchas gracias amigo.
Evergetes Respuesta:
noviembre 20th, 2009 23:12
@atati, Para darte una idea mas a propósito del caso de CAM te contare que la caja está quebrada y es un caso parecido a CCM con el aeropuerto de Ciudad Real, aquí todos pringados, sin que la ideología política importe, esta caja que era una joya ha quebrado por los de siempre los políticos. Empezando por su antiguo Director General Juan Antonio Gisbert (PSOE) al que le fue concedida una pensión de mil millones de pesetas por el PP y que ahora “trabaja” para el ICO. Fusionaron una empresa de la CAM (HAMSA) con un constructor quebrado bien conocido en Cornella y Córdoba y a cambio construyo el chalet de Gisbert. Otro agujero creado fue la financiación de Francisco Hernando si, El Pocero de la mano de Zaplana y otro alto cargo del gobierno de Aznar, hoy la CAM es propietaria de 2.000 viviendas en Seseña que aun anunciadas en su WEB no puede vender, Los Camp´s (PP) se enfrentan a la Alcaldesa de Alicante Sonia Castedo (PP) y sostienen que la fusión debe de hacerse entre Bancaja y Caja Onteniente, mientras la Alcaldesa mantiene que debe de hacerse con Caja Madrid y Caja Galicia, con la misma teoría que sostiene el Banco de España, pero Miguel Blesa (PP) presidente de Caja Madrid no quiere ni oír hablar de ello, las razones el poder económico, bueno para no aburrirte todos pringados y hay que hacer algo urgente para tapar las vergüenzas y que no salpique.
Un saludo estimado amigo.
Pitigrilli Respuesta:
noviembre 21st, 2009 16:03
@Evergetes, Estimado amigo Evergetes: Desde tu sabio observar y aún mejor comentar; te felicito por la condensación de tantos detalles de los entresijos, que pululan por nuestra hermosa Comunidad.
Los sábados por la mañana; me los regalo para mí. Yo también me quiero.
Digo esto; porque es cuando compro tres diarios-dos de ellos nacionales y otro comunitario-; con el fin de pasar unas horas en el entresuelo de una cafetería muy conocida y céntrica; en donde desde una cristalera inmensa que deja penetrar la luz natural; puedo observar discretamente, a las gentes que pasean. No hay nada-después de tanta prensa digital-; que “palpar” las noticias y artículos, impresos en papel.
Digo esto; ya que tras leer mis tres diarios en papel, y ponerme a observar tras la mencionada cristalera;me han surgido unas frases-referentes a los políticos y medios de comunicación-, que como siempre, me susurran al oido mis Musas enamoradas:
1.- Políticos……………………….Suelen pasar de propuestas muy nobles, a estados de simulación consentida.
2.-Medios de comunicación….En ese estado de simulación aplicada a los políticos; lo que NO emerge a la prensa….NO existe.
Un abrazo en tu alma….Sultán.
Evergetes Respuesta:
noviembre 21st, 2009 16:21
@Pitigrilli, Amigo si la cafetería esta en Valencia seguro que has visto pasar unos manifestantes que en esta ocasión lo han sido a las 11,00 de la mañana en la calle Blanquerias sede del PSCV y después en la Presidencia de La Generalitat ahora sede del PP, para continuar en la plaza del Ayuntamiento lugar donde acaba de terminar, allí estaba yo, los políticos de cualquier color esa casta que forma parte del sistema nos están degradando pero como nadie protesta pues………..a sus anchas.
Un saludo sultán en ciernes.
Pitigrilli Respuesta:
noviembre 21st, 2009 20:29
@Evergetes, Estimado amigo Evergetes: La cafetería donde suelo regalarme algunas horas de los sábados; está mas al Sur de la Capital de Valencia. Mi Madre la llamaba “el rovellet del ou”. Un día te invitaré a desayunar en la misma y podrás observar por ti mismo, lo que antes he descrito.
En cuanto a tu oportuno comentario; suelo ir bastante a la calle Blanquerías; pero me quedo en un edificio emblemático lleno de arte, a unos 100 metros antes de llegar a la sede del PSPV-supongo que habrá sido una errata lo del PSCV-…
Me alegro de que participes activamente, defendiendo tus creencias y pensamientos vitales.
Como dicen desde siglos pasados…”A Dios rogando, y con el mazo dando!.
P.D.: Espero que el segundo pensamiento de mi anterior comentario, esta vez contenga un SI.
¡Mola mazo!.
Reitero mi abrazo.
Pitigrilli Respuesta:
noviembre 20th, 2009 20:23
@atati, Estimado amigo Atati: Sin decir nada, casi dices mas que yo.¡Pillín!.
El amigo Súper Viviente-así lo escribo yo-; te ha contestado sabiamente.
¿Y pensar que de pequeño en edad, cambiaba cromos entre compañeros del Cole?. Pensé que ya no existían los cromos, cuando “comprabas” algo.
En el fondo; no soy mas que un ruiseñor; con unas alas del color de las naranjas, tras rozar insistentemente con ellas.
Un abrazo en tu alma.
Gran síntesis la de este post.
Sobran muchas palabras en el mundo.
Falta síntesis.
Señores y señoras, a un banco o caja hay que analizarlo con la cabeza fría y con la calculadora en la mano, y no, con el corazón y el bajo vientre, y mucho menos, en términos electoralistas.
Vamos a ver:
– La CAM cuenta al cierre del tercer trimestre del presente ejercicio con 1.039 oficinas y más de siete mil empleados, y 199 millones de euros de beneficios.
– Bancaja/Bancaixa tiene para dicho trimestre 1.141 oficinas para un total neto de 6.000 empleados; y con saldo positivo de 250’8 millones de euros.
Luego, se demuestra que la CAM es menos eficiente que Bancaja, y debido a las ineficientes duplicidades geográficas, sería lógico que la caja fusionada resultante funcionara con una plantilla parecida (o ligeramente superior) a la que tienen en la actualidad cada una de ellas individualmente.
Hay que buscar la eficiencia y no la conveniencia de empleados de banca con mentalidad de funcionarios de “aquí me las den todas hasta que me jubile, y que salga el sol por Antequera, mientras España y la Comunidad Valenciana se van a pique”.
Como cliente de la CAM me parece fantástica la fusión, entre otras razones, para que sepan algunos/as lo que de verdad vale un peine.
Que el papá Estado se haga cargo de los más de 4.000 parados resultantes. Ese no es mi problema. Ellos se lo han buscado por holgazanear y dormirse en los laureles durante décadas.
Teniendo en cuenta que las Cajas de Ahorro están politizadas y que las dos entidades objeto de la fusión están en una Comunidad Autónoma gobernada por chorizos, pues eso, miedo me da.
Vivan los vigilantes jurado.
Eliseo de Bullón Respuesta:
noviembre 20th, 2009 23:19
@VALENTIN,
Decreto Legislativo 1/1997, de 23 de julio, del Gobierno Valenciano, por el que se aprueba el texto refundido de la Ley sobre Cajas de Ahorros.
Artículo 24.
1. La representación de los intereses colectivos en la Asamblea General se llevará a efecto mediante la participación de los grupos siguientes:
a. La Generalitat Valenciana, con una participación del 25 %.
b. Los impositores de la Caja de Ahorros, con una participación del 33 %.
c. Las corporaciones municipales en cuyo término tenga abierta oficina la Caja de Ahorros, con una participación del 25 %.
d. Los empleados de la Caja de Ahorros, con una participación del 12 %.
d. Las personas o entidades fundadoras de la Caja de Ahorros, con una participación del 5 %.
Decreto Legislativo 1/1997, de 23 de julio, del Gobierno Valenciano, por el que se aprueba el texto refundido de la Ley sobre Cajas de Ahorros.
..
Artículo 59.
Constituyen infracciones muy graves:
…
g. El incumplimiento del deber de veracidad informativa debida a los clientes y al público en general, siempre que, por el número de afectados o por la importancia de la información, tal incumplimiento pueda estimarse como especialmente relevante.
superviviente Respuesta:
noviembre 21st, 2009 13:21
@Eliseo de Bullón, Gracias amigo.
Eliseo de Bullón Respuesta:
noviembre 21st, 2009 16:06
@superviviente,
Gracias a ti por airear tanta basura.
Aquí estamos para echarte una mano.
Ayayay con estos Camps. Estos pobres nacieron más para hacer rotos que zurcidos.
Incontinencia verbal y mental.
No puedo estar más de acuerdo con su conclusión final. Aún recuerdo cuando me empeñaba en considerar a los bancos como un proveedor más y, además, lo decía. Ingenuidad de la poca edad.
De las pocas cosas positivas que para la empresa real (las de la economía real que ud. tan acertadamente llama) aporta la crisis, está siendo la contemplación desde la fila cero de las miserias del sistema financiero.
El desvío de la mirada en aquellos que, hace bien poco, te ofrecían tesorería como si creyesen en ti, en tu proyecto. Como si fuesemos complices en las mismas ilusiones.
Las empresas no lo hemos hecho todo bien, ni mucho menos. Pero la banca en general tampoco, y que eso quede patente es novedad.
La banca ahora hace lo legítimo y lo que no lo es para salvarse de la quema. Suponen mucho poder concentrado y tienen el apoyo, incluso el deseo, de la clase política que procura, además, que se note.
La empresa se ha quedado sola. Sola.
Los recursos del estado se reparten entre las entidades financieras y las necesidades urgentes de los que se quedan sin empleo, sin recursos.
Entremedio la empresa se ha quedado sola.
Sería mucho más facil si estuviesemos frente a una prolongada huelga general, por ejemplo. Ó que de nuevo a nuestros vecinos franceses les diera por quemar nuestros camiones. El problema sería concreto, negociable.
Como ud. bien dice ya es hora de que las empresas reales participen al menos en el diálogo. Y, por supuesto, es hora también de ese nuevo circuito de financiación.
Es cuestión de simple supervivencia.
Cordiales saludos.
superviviente Respuesta:
noviembre 22nd, 2009 10:03
@Manuel J, En cuanto a la situación de Bancaja, la reflexión que hago es la siguiente, si mañana fueran el 100% de los clientes a retirar sus dineros todos sabemos que no habría para todos, pero ¿Y si fueran el 50%, habría? ¿Y si fueran el 25%, habría? Ese es el quid de la cuestión ¿Cuanto dinero queda? Todos sabemos que los bancos trabajan siempre con el cálculo de probabilidades de que no todos los clientes van a sacar su dinero a la vez, por eso la relación Banco-cliente se basa en la mutua confianza pero si el Banco se ha dedicado a jugar con demasiado alto riesgo con nuestros dineros y le ha salido mal, lo único que cabe pensar es que nos están engañando. Se les ha inyectado dinero del contribuyente, se les ha avalado por el Estado y se les ha permitido cambiar su contabilidad para disfrazar pérdidas, en definitiva se les está haciendo un traje a medida para evitar que el pánico cunda. Y ahora las fusiones, que no son mas que otra forma de alterar la realidad. Como siempre he dicho, el verdadero poder radica en los ciudadanos unidos y organizados y la única manera de enterarse como están estas entidades es yendo a por el dinero. Maricón el último. Saludos.
Manuel J Respuesta:
noviembre 22nd, 2009 12:49
@superviviente,
Estimado superviviente, grcs. x tu respuesta.
Hacer cola para retirar los fondos me parece una hipótesis de trabajo interesante. ¿Que ocurriría? Lo mismo que en el Corralito de Argentina: “Ud. aquí ya no tiene nada”.
Por tanto será mejor que lo mantengamos como tal hipotesis, xq no obtendríamos pájaro en mano. En este caso mejor ciento volando.
Lo veo como tú. El Poder está en la sociedad civil sin duda. El reto es cómo despertarla.
Cada día que entro en el blog pienso que esto es una pequeña pero representativa muestra de por dónde caminar en esa dirección.
Cordiales Saludos.
No mas intrusismo pólitico en el sistema financiero por favor. Dicten las reglas y velen por su cumplimiento de manera imparcial. No sean juez y parte, que cuando un político es juez y parte lo terminamos pagando todos.
Es hora de regular la función pública exigiendo exclusividad a quien la ejerce. Nada de tertulias, nada de consejos de administración, nada de acumulación de cargos,…. NADA QUE NO SEA SERVIVIO PUBLICO EJERCIENDO EL CARGO QUE CADA UNO OSTENTE, legítimamente obtenido de las urnas en un proceso de listas abiertas.
Pidamos un sufragio universal sobre el asunto de las listas abiertas. Ya que por interés propio no se ponen a ello, que no tengan otro remedio que hacerlo porque la ciudadanía (a quién dicen representar) se lo pida.
Por lo menos, que quién gobierne sepa que tiene que ganarse el cargo, y que su actividad será exclusiva para su cargo. De otro modo tenemos políticos a los que no importa la ciudadanía, y políticos a los que no importa desempeñar bien su cargo, dado que la procedencia de sus ingresos se genera en otras actividades.
Manuel J Respuesta:
noviembre 22nd, 2009 13:07
@BORJA,
Me sumo a tu comentario BORJA.
Ya es hora de sentar a la clase politica en “el banquillo” del dialogo y que la sdad. civil le explique con detalle cuales son sus obligaciones, las que delegamos en ellos.
En este momento, el mediocre que nos gobierna, se está explicando a sí mismo los planes que tiene a futuro y lo bien que lo ha hecho hasta ahora. Veo un coro que lo rodea, ¡y aplaude!, y carteles de fondo con las siglas del partido que manipula. Curiosamente, algo tan profundamente aburrido como el verbo presidencial, está siendo retransmitido integro y en directo por CNN+. Los indices de audiencia deben estar cayendo a minimos historicos, pero tendrá magra compensación. No sé, canales de pago y esas cosas.
En resumen compañero que coincidimos plenamente en tu exposición.
Cordiales saludos.
Si realmente necesitamos las entidades financieras, ¿por qué algunos se empeñan en poner más trabas al dificil funcionamiento de ellas?
Acaso esos que piden tener opinión, ¿sabrian qué hacer con los depósitos de sus clientes?
Si alguien, por conocimiento teorico, o practico sabe cómo debe funcionar un banco o una caja de ahorros, ¿por qué no convoca una reunión de empresarios y posibles clientes para convencerles de que participen en la creación de esa entidad como debe de ser, según su criterio?
¡ Valla ! Se hace necesaria la acción real y no el simple comentario.
Manuel J Respuesta:
noviembre 23rd, 2009 0:12
@José Pablo,
Vaya. Si tuviesemos que solucionar directamente todos los problemas que afectan a nuestra sociedad no daríamos abasto.
Para qué pagamos adminstradores públicos. Para que medren. Para que dediquen el tiempo que les pagamos en hacer fortuna y perpetuarse en el poder.
Y resulta que tenemos que arremangarnos para hacerlo nosotros mismos?.
Espera. Primero vamos a mandar al desempleo a los inutiles & cia. que pasan por administradores públicos y despues nos quitamos la chaqueta.