En numerosas ocasiones, cuando se habla de la Iglesia Católica en general, y del Opus Dei en particular, algunas personas me preguntan acerca de cómo se financia la Orden, es decir, el Opus. De la Iglesia se sabe mas, o se puede saber, a consecuencia de la publicidad de sus cuentas, al menos de las que se nutren con fondos que provienen del Estado español. Pero respecto del Opus se instala un misterio. Y como suele suceder, el misterio se llena de conjeturas, y a base de conjeturar, ampliando al máximo el abanico de posibilidades forzando la imaginación -que de eso poseemos un rato largo- , en alguna de ellas, o en varias de las conjeturables, pueden encontrarse trozos de verdad.
Comienzo reconociendo mi ignorancia en esta materia financiero-religiosa. Y si dijera lo contrario sería absurda petulancia, porque no pertenezco a la Orden, jamás he asistido a reunión alguna de miembros del Opus Dei, llevo fama de haber sido masón y protegido del Papa Juan Pablo II, y nunca nadie se ha ofrecido a desvelarme ninguno de sus secretos, sean financieros, místicos, religiosos o meramente sociales.
Conozco -esto sí- a varias personas que pertenecen a esa casa y con algunos de ellos mantengo excelente relación humana, y en concreto hay por quien siento un enorme cariño. Y a fuer de sinceridad confieso abiertamente que nunca me he sentido limitado por su presencia para exponer mis ideas en torno al mundo del espíritu.
Cierto es que he procurado mantener la cautela necesaria para no ofender, para no inquietar la posible serenidad edificada sobre convicciones de sustancia religiosa, pero no porque se trate de gente del Opus, sino porque es una actitud que creo debe mantenerse con carácter general, porque el mundo de la creencia es particularmente sensible. No en vano abrí mi libro “Cosas del camino” con una frase fruto de mi experiencia mas directa: ”Cuando alguien te pide que le enseñes el camino del espíritu, lo que normalmente busca es que le ratifiques en sus creencias. Si se las cuestionas, si remueves sus cimientos, probablemente no volverá.”
Cuando vivía fuera de la banca, a cada uno de los siete grandes bancos de entonces -¡qué tiempos!- se le adjudicaba un cierto San Benito referido a sus actividades ocultas. Y a uno de ellos, el que decían ser el mas rentable, el banco-banco por excelencia, es decir, el banco Popular, se le atribuía el nada desdeñable papel de financiador de la Obra.
Así que según ese run run muy extendido en círculos de esos que autoproclaman muy bien informados, los dineros de ese banco se empleaban parcialmente en dotar de los fondos necesarios para la expansión de la orden en España.
¿Y cual es mi experiencia cuando me encontraba entre los presidentes de esos Siete Grandes?. En cuanto a fondos, ninguna. En lo que se refiere a personas, alguna. Y lo cierto es que Luis Valls Taberner, Presidente del Popular, era miembro de pleno derecho de la obra. No conozco los grados ni las situaciones jurídicas de esa institución, pero si existe alguno que consista en dormir en centros especiales y asumir ciertos votos, Luis Valls, según mis noticias, pertenecía al máximo de los niveles, -ignoro si puedo usar la palabra graduación- que se despachan para con personas que sin ser sacerdotes dedican su vida a la obra.
¿Puede servirse al Dios del Opus y al César de la banca?. Pues parece que si. Al menos Luis Valls, vistos los resultados de su balance, servía al Cesar de la banca con maestría. Y eso que, por lo menos físicamente, dedicaba mucho tiempo al Dios del Opus en sus estancias segovianas. Claro que incluso con ausencia de Internet, desde Segovia se pueden hacer muchas cosas por la Banca. Y por Dios, claro. Pero por la banca tambien.
Así que no quiero ni juzgar ni imaginar la partición del tiempo que el Presidente de entonces de ese banco llamado Popular aplicaba sobre su vida.
Luis Valls, Presidente, era del Opus Dei. Rafael Termes, consejero delegado y posterior Presidente de la AEB, era del Opus Dei. Aristóbulo de Juan, director general de la Inspección y después empleado de Los Albertos, era del Opus Dei. Un núcleo significativo de accionistas del banco eran del Opus Dei.
Son hechos. Pero ¿quieren decir algo?. Hombre, algo, lo que se dice algo, pues sí, claro, con tal de que no se saquen las cosas de quicio. ¿De qué quicio? Esto no lo sé, pero…En fin que no estoy en condiciones de afirmar que el banco Popular se dedicara a financiar al Opus, pero que muchos de sus cuadros de mando tenían mucho que ver con la Obra, eso es, como digo, un hecho.
Yo quise fusionar Banesto y Popular. Me pareció una unión perfecta. en lo bancario, que seguro que alguno ya anda por ahi sacando punta a lo lápices mentales. Así que me fui a ver a Luis Valls a su territorio. Pues me recibió en una discoteca. He escrito bien: una discoteca que tenía en los bajos del edificio del banco. Allí nos sentamos. Se levantó antes de comenzar a hablar y puso música de guitarra. No entendía nada. Pero, en fin, con música o sin música yo iba a hablar de negocios. Y le expuse mi opinión fundada, apoyada por el banco americano Goldman Sachs.
Todo lo que conseguí es que se quedara con los documentos esos tan llenos de colorines que hacen los americanos y por los que te cobran como un cuadro de El Greco. Bueno y Luis Valls también me dedicó un esbozo de sonrisa. Pero no me regaló el disco que sonaba, el de la guitarra. Creo que no era Paco de Lucía. Pero palabras, lo que se dice palabras, ni una.
Me volví a Banesto y lo comenté con alguien de mi confianza. Como aseteado por un dardo medieval el hombre me dijo:
-Luis no se fusionará nunca porque tendría que explicar unas cuentas que no deben ser explicadas
-¿Qué cuentas? pregunté con la inocencia de un seminarista en una fiesta de Berlusconi
-La financiación del Opus Dei
Con las mismas, dejándome con la miel en los labios, se largó del tirón, como dicen por el Sur. Y yo preferí dedicarme a lo mio porque en el fondo, con todo el rollo de Mario Conde, no pasaba de ser un Sancho y eso de topar con la Iglesia no era recomendable.
Murió Luis y su hermano Javier, que ya era Copresidente del Banco, dejó la Presidencia. Su hijo, Luis Valls, sobrino del Luis Valls Presidente, es querido amigo. Es el de la novia y el libro Cosas del Camino.
Bueno pues cuentan que al morir Luis y al dejar la Presidencia Javier Valls, se organizó un núcleo de accionistas alrededor de unos cuadros dirigentes que afirman pertenecen al Opus Dei. No conozco a ninguno.
Ahora hablan de fusiones. Rumores circulan con varios protagonistas. También dicen que el actual Presidente, Ron, apoyado en accionistas de peso, quiere desideologizar el banco, quitarle de ese mito de agente financiero del Opus, convertirlo en un banco aséptico religiosamente hablando. Sería buena cosa de ser cierto. Bueno, para algunos, para otros quizás no.
Pero ya se ve que el Popular era -y supongo que es- un buen banco, capitalizado y con buen hacer. Si además de eso se dedicaba a servir a Dios o al Diablo, ya no lo sé. Pero en la Bolsa parece que lo que cuenta no son ni las misas blancas ni las negras, sino el valor de la acción y la cuantía de los dividendos.
Es que esos inversores no tienen perdón de Dios
Aunque les perdone el Diablo.
Buenos días
Hoy, imforma el diario El País, que la Iglesia, quiere asegurarse SEIS MILLONES ( 6.000.000 ) millones de euros anuales, de la próxima Caja UNICAJASUR, formada por la fusión de UNICAJA Y CAJASUR, además de Caja de JAEN, la cenicienta de la película.
El modo operativo de asegurarse los dineros, el más viejo del mundo mundial.
como las Cajas son entidades beneficosociales, no reparten dividendos, pero claro los ” beneficios”, se dedican a obras sociales…….. Siempre se puede financinar una Fundación, de la Iglesia claro, con cantidad fija, y eterna, como su beneficiaria.
Digo, yo, el Banco Popular, ¿ tiene alguana/as, Fundaciones vinculadas a la Obra ?
Q Respuesta:
julio 22nd, 2009 9:55
@CALUCO,
El otro día hablando con una amiga que es Economista y está haciendo una tesis sobre FUNDACIONES, me comentaba lo difícil que es encontrar datos públicos de los Depósitos de Cuentas de cuentas de éstas, me decía que no las presentaban y tampoco se les penaliza, ¿es esto cierto?. Economía social o instinto canino, he ahí el dilema, no sabría contestar yo soy hippy y nací en la selva africana.
CALUCO Respuesta:
julio 22nd, 2009 11:36
@Q,
Pues ya somos dos
Ha sido de lo más interesante el post Mario y regado con un entrañable sentido del humor, has conseguido sacarme la sonrisa en este día que amanece tormentoso y gris.
Lo cierto es que soy de las personas que no tienen conocimiento sobre este tema ni de lejos, solo puedo leerlo y agradecer lo que aprenda.
Así que gracias y buenos días a tod@s
Santificando el trabajo, santificándose en el trabajo, santificando a los demás con el trabajo. Monseñor Josemaría Escrivá de Balaguer
(Camino, n. 355)
Luis Valls Taberner hizo suya esa máxima a lo largo de su periplo en el Banco Popular Español, SA. El “Cardenal” de la banca española, mitad monje y mitad banquero fue un austero, ‘apolítico’, distante, irónico, quizá monárquico, y obsesionado patológicamente por las buenas maneras.
El Popular se ha postulado siempre como la entidad enemiga del riesgo y amante de la seguridad, incluso cuando apostaron por el PSOE y lo financiaron para encumbrarlo al éxito electoral. También fue el banco de los Tecnócratas del Antiguo Régimen preconstitucional, miembros del Opus Dei todos ellos, y de los desmanteladores del Franquismo de las décadas de los sesenta y setenta.
En la Sindicatura de Accionistas de Banco Popular, los accionistas de la Obra de Dios poseen una participación de un nada desdeñable 14,453% en el capital del banco. Por tanto, el grupo accionista principal de la entidad se saluda con el hola trascendente en santo y seña tal que así: Pax (…) in aeternum.
Personalmente no creo que el Popular sea el banco que haya financiado o financie a la Orden, sino más bien pienso lo contrario. La presencia del OctOpus Dei se centra en la política, las finanzas, los medios de comunicación, el sector educativo o el seno de la propia Iglesia y de la Casa de San Pedro.
Sinceramente y en mi humilde y profana opinión, el Banco Popular no ha sido el banco del Opus Dei, sino más bien, de una secta denominada PSOE.
En cualquier caso, con Luis Valls Taberner, el Popular y el Opus, nada es lo que parece y lo que uno se espera a priori. Un poco como le pasó al magíster en su visita de cortesía-negocios al antiguo presidente de esa entidad. Fue creyendo que lo iba a recibir el Cardenal en la ahora desolada 8ª planta de la sede central de la entidad (otrora puesto de mando del cuartel general popular) con la luminosidad de un ático, y el anfitrión lo recibió medio a oscuras en la discoteca de las catacumbas de la calle Ortega y Gasset.
Pues eso ejemplifica lo que es el Popular y la Obra.: Nada es lo que parece y sí se puede servir a Dios y al dinero.
Buenos días.
Osnofla Respuesta:
julio 22nd, 2009 8:45
@Socrates,
Magnifica disertación, amigo Sócrates, hoy te has lucido, y además, como casi siempre, estás lúcido. Y sin redundancia alguna.
Fíjate que coincidencia. Ayer se habla de Ortega y Gasset. Hoy hablas del mismo. ¿Quién sería el héroe de los dos? ¿A quien le estarían preparando la cama?
Mas me da que lleves razón en cuanto a que el Sr. sí, pero el Banco no. Más pienso que lo de los dineros va por otros derroteros, de almas endemoniadas cubiertas de nazarenos, que se adaptan al medio, sin asomar el plumero.
Y una pregunta amigo, discípulo de lo que crees, ¿qué piensas cuando expones: luminosidad del ático? Y, cuando dices ¿y el anfitrión lo recibió medio a oscuras en la discoteca de las catacumbas de la calle Ortega y Gasset?
Premonición, suerte, causalidad, casualidad……
Silencio, música, aviso, preaviso……
¿Por qué tengo la sensación, amigo Sócrates, de que has hecho una exposición para la galería, no una aportación como de verdad te hubiera gustado?
Será mejor callar.
Socrates Respuesta:
julio 22nd, 2009 10:59
@Osnofla, El amor de Dios y la maldad del demonio se palpan, pero, la Obra es como el aire, está pero no se siente…
Toñi Respuesta:
julio 22nd, 2009 12:23
@Socrates,
Hola.
Vaya, vaya Sócrates. “Temiendo” estoy tu artículo de mañana, ojalá siguiera los derroteros de tu pensamiento anterior.
Saludos.
Osnofla Respuesta:
julio 22nd, 2009 19:31
@Socrates, Me perdonaras, pero el otro día estuve hablando con el que llamáis demonio maldito, y para nada, en las muchas conversaciones que hemos mantenido, me ha parecido malo, ni maldito. Es más, no obliga a creer en nada, habla muy bien de las religiones, y no sabe quién lo invento, ni para qué. Se divierte, pues al no entender la función por la cual le crearon, le permite conciliar con muchísimas personas, incluso con muchos llamados hijos de lo Divino y de lo Humano. Me parece que una cosa es tener la biblioteca más grande del Mundo mundial, y otra pretender tener la razón de una parte de la existencia de El Universo. Ni contigo, ni con tus citas, respeto si, pero por ahí no paso. Me voy con el Macho Cabrío o el Demonio Maldito, que a vosotros os he conocido, y al sub so dicho personaje no hace falta, no existe en mi vida, solo en la vuestra. Mira por donde el verano influye en los amigos.
Socrates Respuesta:
julio 22nd, 2009 20:34
@Osnofla, Evangelio según San Juan (Ioh 8, 43-47) ¿Por qué no entendéis mi lenguaje? Porque no podéis oír mi palabra. Vosotros tenéis por padre al diablo y queréis cumplir las apetencias de vuestro padre; él era homicida desde el principio, y no se mantuvo en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla la mentira, de lo suyo habla, porque es mentiroso y padre de la mentira. Sin embargo, a mí, que digo la verdad, no me creéis. ¿Quién de vosotros me argüirá de pecado? Si digo la verdad, ¿por qué no me creéis? El que es de Dios escucha las palabras de Dios; por eso vosotros no las escucháis, porque no sois de Dios.
Osnofla Respuesta:
julio 22nd, 2009 23:32
@Socrates, Ni falta que me hace, con respeto amigo.
santos Respuesta:
julio 22nd, 2009 8:47
@Socrates, Querido Sócrates, tuve el privilegio, al igual me imagino de muchos mas, de ver y escuchar por TV a San Josemaria Escrivá de Balaguer, pero te diré una cosa, que me fijé mas en sus palabras tan claras y directas, que si era o no de alguna Congregación, en este caso del Opus Dei.
Gracias por lo que enseñas cada dia.
Un saludo.
Socrates Respuesta:
julio 22nd, 2009 10:49
@santos, Como Vd., otros no han buscado en el Opus Dei momentos estelares. Para mí -decía Monseñor Escrivá de Balaguer- es un hito fundamental en la Obra cualquier momento, cualquier instante en el que, a través del Opus Dei, algún alma se acerca a Dios, haciéndose así más hermano de sus hermanos los hombres.
No me dé las gracias a mí. Gracias sean dadas a Dios. Reciba un afectuoso saludo (desde Un mar sin orillas).
santos Respuesta:
julio 22nd, 2009 15:59
@Socrates, A no ser que tu lo quieras, nos hablaremos de Vd., yo por mi parte, prefiero de tu. Si lo hicieras esto último, me sentiré honradisimo, viniendo de ti.
Sólamente una pregunta de buena fé. Por qué repites Monseñor, si todos sabemos que SAN Josemaría Escrivá de Balaguer es ya SANTO. hay algo que ignoro?. Si fuera así, te pediría por favor, me dieras una lección mas, que con gusto aprenderé.
Otro saludo cordial
Socrates Respuesta:
julio 22nd, 2009 16:51
@santos, Hombre, disculpe mi tono, y tuteeme por favor. ¿Por qué, Monseñor y no Santo; por qué ‘don’ y no ‘cardenal’? el Evangelio según San Mateo te responde (Capítulo VI, versículos 1-8; 16-21) Guardaos bien de hacer vuestra justicia delante de los hombres con el fin de que os vean; de otro modo no tendréis recompensa de vuestro Padre que está en los Cielos. Por tanto, cuando des limosna no lo vayas pregonando, como hacen los hipócritas en las sinagogas y en las calles, con el fin de ser alabados por los hombres. En verdad os digo que ya recibieron su recompensa. Tú, por el contrario, cuando des limosna, que tu mano izquierda no sepa lo que hace tu derecha, para que tu limosna quede en oculto; de este modo, tu Padre que ve en lo oculto te recompensará. Cuando oréis, no seáis como los hipócritas, que son amigos de orar puestos de pie en las sinagogas y en las esquinas de las plazas, para exhibirse delante de los hombres; en verdad os digo que ya recibieron su recompensa. Tú, por el contrario, cuando te pongas a orar, entra en tu aposento y, cerrada la puerta, ora a tu Padre que está en lo oculto; y tu Padre que ve en lo oculto te recompensará. Y al orar no empleéis muchas palabras como los gentiles, que se figuran que por su locuacidad van a ser escuchados. No seáis, pues, como ellos; porque bien sabe vuestro Padre de qué tenéis necesidad antes de que se lo pidáis. (…) Cuando ayunéis no os finjáis tristes como los hipócritas, que desfiguran su rostro para que los hombres noten que ayunan. En verdad os digo que ya recibieron su recompensa. Tú, en cambio, cuando ayunes, perfuma tu cabeza y lávate la cara, para que no adviertan los hombres que ayunas, sino tu Padre que está en lo oculto; y tu Padre que ve en lo oculto te recompensará. No amontonéis tesoros en la tierra, donde la polilla y la herrumbre los corroen y donde los ladrones no socavan ni roban. Porque donde está tu tesoro allí estará tu corazón. Un abrazo amigo.
santos Respuesta:
julio 22nd, 2009 18:11
@Socrates, Me imagino que tu mejor que yo, que Santo, no lo regala la Iglesia de hoy dia, asi por las buenas. Hay varios acontecimientos que tienen que ocurrir para ello. Monseñor, segun el diccionario de la R.A.: Título honorifico, concedido por el Papa, que se aplica a ciertos prelados eclesiásticos.
Un abrazo
.
ivesprisiciliani Respuesta:
julio 22nd, 2009 17:55
@santos, cierto es que el señor Balaguer es «santo», término ambiguo y con diferentes significados según las culturas y tradiciones religiosas. Hemos de precisar por tanto, que la santidad a que nos referimos en este caso es un «título» o categoría otorgado por la iglesia cristiana y no obedece necesariamente a unas cualidades intrínsecas de la persona, sino a un juicio de quienes lo han elevado a esa categoría: en este caso la autoridad eclesiástica vaticana, también denominada Su «santidad». Volviendo al origen del término santo, en hebreo su significado es «elegido por Dios». En el caso que nos ocupa, esta elección ha sido hecha por el hombre; no tenemos evidencias de la participación de Dios en tal encumbramiento. Podemos alegar que la iglesia ha actuado en virtud de su autoridad divina y sin embargo estaríamos pasando por alto que la autoridad de la iglesia no proviene de Dios, sino de los fieles, quienes ratifican dicha autoridad con su pertenencia a dicha iglesia. Por tanto y en respuesta a su comentario; efectivamente Monseñor Escrivá de Balaguer es SAN, según el escalafón y terminología católica y por ello sus fieles deben rendirle culto. No obstante, me gustaría retomar el sentido de la santidad como relación directa con Dios, es decir con el amor universal. Sin pretender establecer un ranking de «santidad» me vienen a la mente figuras como Santa Teresa de Calcuta, Gandhi o el recientemente fallecido Vicente Ferrer que encajan con ese modelo de relación directa con el amor universal. Pensar en el fundado de la obra como un igual a éstos, me resulta como mínimo incómodo intelectual y espiritualmente.
un fraternal saludo
ivesprisiciliani Respuesta:
julio 22nd, 2009 18:53
@ivesprisiciliani, decía iglesia cristiana y me refería a iglesia Católica. un lapsus. ojalá fuera Cristiana.
Ceropuntocero Respuesta:
julio 22nd, 2009 22:38
@ivesprisiciliani,
El procedimiento de canonización, sin el cual hoy en día la Iglesia católica no declara santo a nadie, es largo y exigente. No estoy enterado en detalle, pero entre otras cosas creo que se exigen dos milagros (sí, milagros) y se nombra un “abogado del diablo”, persona encargada más o menos de hacer la puñeta al santo, de investigar todo lo que pueda haber habido de malo en su vida y pueda alegarse contra su santificación. Además, el candidato a santo tiene que haber sido previamente beatificado, cosa bastante más sencilla, pero paso previo necesario.
La comlejidad del procedimiento hace que cueste dinero, bastante dinero, que al parecer paga quien promueve la causa. Esto hace que, en la práctica, casi sólo se canonicen personas que han estado vinculadas a órdenes eclesiásticas, sobre todo si las han fundado, ya que estas órdenes se hacen cargo con mucho gusto de los gastos, por el prestigio que les supone tener un santo en sus filas, o un santo fundador.
santos Respuesta:
julio 23rd, 2009 9:34
@ivesprisiciliani, Buenos dias. Agradezco tu comentario muy enriquezedor y sobre todo en tu forma de escribir,
Yo de verdad y en el buen sentido, no me considerolo con suficiente nivel, como para entrar en debates. Te diré, tengo mis principios y posiblemente no haya evolucionado en esta materia, como para ponerme a vuestra altura y lo digo de corazon.
Ultimamente me he negado a leer por ejemplo el libro Código da Vinci, quiero seguir con mis creencia que aprendi de muy chiquito, aunque reconozco que todo ha cambiado mucho.
Como creyente y bastante practicante, esto ultimo debido a circustancias nada agradables, que no vienen al caso en este momento, siempre supe, que para que a una persona fallecida, pudiera ser nombrada santa por la Iglesia, debia haber un milagro y yo si creo en los milagros. Digo esto, ratificando mis escritos anteriores donde decia, que la iglesia, para tal decisión, tiene sus normas, y si ocurre el milagro, me imagino que habrá teólogos, que lo puedn afirmar. Simplemente lo veo así igual que respeto a todos los que no piensen como yo.
Tambien quiero pensar lo mismo, con la madre Teresa de Caluta y con Vicente Ferrer, no creo que tarden mucho en ser Santos y habrá muchos mas.
Resumiendo, espero me reconozcas, que una de las cosas mas importantes para mi en esta vida, es hacer el bien a todo el mundo, saber perdonar y respetar todas las opiniones. Mucha culpa de todo esto bueno, la tiene este maravilloso blog, por lo menos para mi.
Con mis mejores deseos, recibe un cordial saludo.
Socrates Respuesta:
julio 22nd, 2009 19:17
@santos, Evangelio según San Marcos (Capítulo 10, versículos 35 al 45) Entonces se acercan a él Santiago y Juan, los hijos de Zebedeo, diciéndole: Maestro, queremos que nos concedas lo que te vamos a pedir. Él les dijo: ¿Qué queréis que os haga? Y ellos le contestaron: Concédenos sentarnos uno a tu derecha y otro a tu izquierda en tu gloria. Y Jesús les dijo: No sabéis lo que pedís. ¿Podéis beber el cáliz que yo bebo, o recibir el bautismo con que yo soy bautizado? Y ellos le respondieron: Podemos. Jesús les dijo: Beberéis el cáliz que yo bebo, y recibiréis el bautismo con que yo soy bautizado; pero sentarse a mi derecha o a mi izquierda no es cosa mía concederlo, sino que es para quienes está dispuesto. Al oír esto los diez comenzaron a indignarse contra Santiago y Juan. Entonces Jesús, llamándoles, les dijo: Sabéis que los que figuran como jefes de los pueblos los oprimen, y los poderosos los avasallan. No ha de ser así entre vosotros; por el contrario, quien quiera llegar a ser grande entre vosotros, sea vuestro servidor; y quien entre vosotros quiera ser el primero, sea esclavo de todos; porque el Hijo del Hombre no ha venido a ser servido, sino a servir y a dar su vida en redención por muchos.
Querido amigo: Para poder servir digna y eficazmente a los otros, hay que saber dominar las ansias de poder y de tratamientos y títulos honoríficos. Es necesario poseer las virtudes que hacen posible tal dominio. Los prelados, monseñores, presidentes y santidades carecen de ellas. Un abrazo.
Ino Respuesta:
julio 22nd, 2009 20:39
@Socrates,
Estimado Socrates, suscribo totalmente lo que acabas de manifestar en éste comentario. Hace tiempo que tuve el honor de presidir una intitución religiosa de las muchas que tiene la iglesía católica. No te puedes imaginar lo limitado de los movimientos, todo tenía que ser consultado y aprobado por el obispo. En los proyectos que llevábamos a cabo de dotaciones presupuestarias importantes, te pedía anteriormente una estimación de gasto para dar el beneplácito o no. Podías dejarte la piel recaudando dinero para los proyectos pero luego llegaba la “santidad” de turno y te lo suspendía. Por supuesto todo ello pagando el canón correspondiente según marcaban los estatutos aprobados por sus “santidades”. Y eso si, bienes inmobiliarios a nombre de la iglesia. O si no que le pregunten a las cofradías andaluzas cuantos euros le estan metiendo en la cartera a sus monseñores.
En las reuniones que mantienes con ellos, se muestran soberbios, arrogantes, prepotentes, etc. De verdad muchas veces me dío gana de presentar la dimisión ya que los proyectos sociales que llevábamos a cabo la mayoría quedaba en papel mojado.
No me arrepiento en absoluto de los euros destinados a labor social, pero si me pesa el canón que he tenido que darles para llevarlos a cabo. De todas maneras funciona igual que la política de nuestro país. Para cualquier cosa que hagas tienes que poner la miel.
Un saludo estimado señor y una sonrisa sincera.
GS Respuesta:
julio 23rd, 2009 11:35
@Socrates,
No olvides, amigo Sócrates, que el Santo Padre, el Papa, es el Siervo de los Siervos de Dios.
Un saludo.
ivesprisiciliani Respuesta:
julio 23rd, 2009 20:29
@santos, estimado Santos. respondo a su último comentario rogándole que por favor no se excuse conmigo, ni por el contenido de sus opiniones, que me parecen del todo legítimas y honorables, ni por la forma, que en todo momento me ha parecido correcta y respetuosa. Excusándose se humilla usted y perdemos todos, pues como invitados que somos de este espacio, nuestra condición es de iguales —que lo somos de todos modos—. Si queremos aportar ideas para tratar de mejorar este mundo que nos toca vivir es necesario hacerlo desde el respeto máximo a los demás. Usted lo ha demostrado con sus intervenciones.
saludos
santos Respuesta:
julio 23rd, 2009 21:29
@ivesprisiciliani, Gracias. Creo que me estimas demasiado, pero acepto de corazon tus consejos. Puedo decirte que es la primera vez que entro en un blog y a mi éste me ha enseñado mucho.
Un abrazo
Pitigrilli Respuesta:
julio 22nd, 2009 21:46
@Socrates, Estimado Sócrates: Me precio de tener entre mis amistades, la del experto en sectas Pepe Rodríguez. Periodista y otras muchas cosas mas; pero poseedor de una gran humildad, pese a los muchos conocimientos que atesora.
Por si no lo sabías; está amenazado muy seriamente por algunas sectas afincadas en España y otros Paises, tras haber escrito un libro muy detallado sobre ellas.
Te dejo un “copio y pego” que recoge “el camino” que siguen algunas de ellas:
Al asalto del poder
“Los nuevos movimientos, en fin, con todo el celo apostólico de su juventud, recibieron el encargo de recristianizar el mundo. El diseño era sencillo: los movimientos se repartirían el trabajo en función de su “carisma” propio y para evitar grandes choques entre ellos: el Opus Dei, los Legionarios de Cristo y Comunión y Liberación se dedicarían a las élites. Los Neocatecumenales y los Focolares, a las clases medias. Y los carismáticos, a las clases más populares. En este proyecto no cabían las comunidades de base, desautorizadas y anuladas, y el resto de movimientos de ambiente o especializados, que han sido marginados. Más de veinte años después, la estrategia no parece haber logrado su objetivo, pero estos movimientos no sólo se han consolidado en la Iglesia sino que poco a poco se han ido extendiendo por el mundo y tomando las riendas del poder.
Fidelidad recompensada
De todos los rasgos comunes, hay uno que sobresale sobre los demás y que explica a las claras la preeminencia actual de los movimientos: la fidelidad al Papa.
Una fidelidad que el Pontífice ha devuelto con creces. Hoy, los movimientos gozan de un respaldo vigoroso por parte de la jerarquía y muchos obispos los solicitan para animar la vida católica en sus diócesis. Pero conviene recordar que estos movimientos eran -aún lo son en algunos lugares- vistos con recelo por gran parte de la Iglesia institucionalizada: las grandes congregaciones, las parroquias y muchos obispos; y con frecuencia eran acogidos con desconfianza allá donde decidían instalarse.
Lo que constituía al principio la gran novedad de los movimientos -es decir, que eran eminentemente laicales- ha ido desapareciendo con los años. En mayor o menor grado, todos ellos se han ido clericalizando, creando ramas “sacerdotales”, formando a sus propios curas e incluso fundando sus propios seminarios al margen de las diócesis. En consonancia con los tiempos, los sacerdotes asociados o miembros de estos movimientos están siendo promovidos a la jerarquía. De hecho, su clero está evolucionando como una especie de jerarquía paralela que va tomando posiciones en en Vaticano y en las distintas Iglesias locales.
El vergel español
Aquí aparece, claro, otro rasgo común a los movimientos que se nos había escapado: el gusto por el poder. Es la vieja premisa del Opus Dei, compartida por el resto -sobre todo, por los Legionarios de Cristo y Comunión y Liberación- de que la evangelización se juega en la política, incluso dentro de la Iglesia. Dicho en otras palabras, el poder es necesario para imponer sus doctrinas -que son las únicas “verdaderas”- al resto de la Iglesia y de la sociedad.
Así las cosas, España es uno de los países que mejor ha acogido a los nuevos movimientos. No en vano dos de los más importantes -Opus Dei y el Camino Neocatecumenal- nacieron aquí, y otro más -Legionarios de Cristo- es de origen mexicano y, por tanto, de habla castellana. De hecho, el pasado mes de septiembre, las páginas religiosas del diario “La Razón” (cuyo coordinador Alex Rosal, dicho sea de paso, es “legionario”) declaraban triunfalmente que “Medio millón de católicos españoles participan en movimientos apostólicos”. Según este artículo, el más numeroso, con 86.000 miembros, es el Camino Neocatecumenal, seguido por el Apostolado de la Oración, con 50.000, y los Focolares, con 42.000. A tenor de este informe, el Opus Dei tiene 33.000 adeptos y los Legionarios de Cristo (que figuran con el nombre de su rama laicaa, Regnum Christi), apenas 4.000. El resto, hasta el medio millón, se reparte entre decenas de grupúsculos.
Lógicamente, las cifras deben ser vistas con cierto espíritu crítico, habida cuenta del secretismo que rodea a estas organizaciones, que, en ocasiones, ni siquiera desvelan el número real de seguidores. Sea como fuere, es evidente que, en relación con la masa de creyentes, estos grupos son insignificantes. Y, sin embargo, han sabido introducirse en los centros de mando, en España y en el resto del mundo católico”.
Por lo visto; los sones de guitarra no solo son de fondo.
Un saludo.
Pitigrilli Respuesta:
julio 22nd, 2009 21:54
@Pitigrilli, Estimado Sócrates:
Se me olvidó plasmar, el origen de los datos del “copio y pego”.Puedes leerlos, tanto tú como el que lo desee con mayor extensión y detalle, en el siguiente enlace:
Revista Alandar: alandar@eurosur.org
Un nuevo saludo.
atati Respuesta:
julio 22nd, 2009 22:16
@Pitigrilli,
Muy interesante el comentario y los datos que aportas respecto a este tipo de organizaciones, estimado Pitigrilli.
Yo tengo un montón de amiguetes y conocidos del Opus a los que tengo aprecio, pero teniendo en cuenta que aprecio a toda persona normal, respeto a todo ser humano que tenga un desarrollo interior y odio iracundamente la maldad humana, tampoco quiere decir gran cosa. Es decir, que para tener aprecio por una persona normal, me es indiferente que pertenezca al opus, que se dedique al alpinismo sin conocimiento de montaña o que pertenezca a la cienciología.
Eso en cuanto a las personas en si que a la obra pertenecen, en cuanto a la obra me quedo con la opinión que le escuche a Raimon Pannikar conocedor del asunto, cambiaron la originaria idea de que valiera para el desarrollo espiritual de los hombres por un modelo societario basado en intereses no tan espirituales.
Por lo demás mi ignorancia en cuanto al asunto de la Obra y del Popular es total, así que no puedo emitir una opinión formada.
En cuanto a la gente que conozco, sobre todo la joven, lo único que puedo decir es que salvando las diferencias del patrón de la personalidad de cada cual, mantienen un patrón de pensamiento idéntico y teniendo en cuenta que la espiritualidad empieza por desbloquear los patrones de la personalidad y no por imponer patrones de pensamiento sobre la personalidad, pues mis dudas en cuanto a la labor de desarrollo espiritual de la obra las tengo con confirmación practica de lo que le escuche a Pannikar.
Pero nada nuevo, esto pasa con todas las ideologías igualmente cuando se imponen patrones de pensamiento sobre la personalidad de los individuos, que se automatizan y robotizan más en vez de liberar la potencialidad humana.
juanarmas Respuesta:
julio 22nd, 2009 22:57
@Fernando, coincido contigo en ese rasgo esencial del valor personal frente al circunstancial que escoja cada uno para conformar su personalidad. Creo también que en la propia naturaleza de cualquier asociación va implícita la aceptación -si quiera, ritual- y acatamiento de un patrón de pensamiento y actuación más o menos definido.
¿Por qué se oye, se dice por ahí, que ha comenzado la primera de las batallas más importantes entre la Iglesia Católica y la Iglesia del Opus Dei? ¿Cómo es posible que en uno de los países donde más estaba asentada la obra del Opus, sea un quebradero de cabeza para esta? ¿Cuando será el enfrentamiento bestial y definitivo entre la una y la otra? ¿Quién ganará, si es que de verdad puede salir de ello un vencedor? Particularmente lo dudo mucho.
Si alguien hablará de la multiplicación de los panes y los peces…….
Y hablando de la bolsa y sus cotizaciones y dividendos….. ¿Qué podrá llegar a investigar la CNMV y que conclusiones ofrecerá, de dichas investigaciones, ante los “extraños movimientos” que se están produciendo en los últimos tiempos? ¿Será que alguien se está preparando, ajustando, con ayuda de terceros, para lo que les viene encima? ¿Qué ocurriría si al regreso de vacaciones, en una situación normal de valores de las cotizaciones, es decir, sobre los ocho mil y pico, se iniciará una caída descomunal con pérdidas de varios cientos de puntos? ¿Quien está jugando al Monopoli, y quienes les están dejando?
“Desde mi Atalaya, con perspectiva, veo una partida de ajedrez, de varios y muy variados contrincantes, que además de jugar en varios tableros, dan a entender que forman parte de todos”.
“No, no quiero ir,
no quiero ser linaje
de nadie,
quiero sentir la libertad
de mi vida,
de mi ser,
¿del Ser Humano? me preguntas,
de que ser?
de cual? te pregunto,
no, no quiero ser linaje
de mentiras,
de historias de la vida, y
no me digas más,
que ni seré esclavo de ti,
de tu Dios,
ni de nada o de nadie,
ahora no,
llevo ya
unos años de Camino
hacia la Libertad,
y no es por ti,
por tu Dios,
ni por el libro Camino
del Opus Dei,
es por mi,
por mi esfuerzo,
por mi biblia personal,
por creer en todo lo que me rodea,
hasta en ti,
que hablas de Fe,
y no crees en mi.
“Todos los hechos son demostrables por mucho tiempo que pase, salvo lo inventado y la mentira.”(Osnofla).
Hoy también os quiero, blogueros.
CALUCO Respuesta:
julio 22nd, 2009 8:51
@Osnofla,
¿ Qué información te hace decir, que después de las vacaciones, septiembre , las cotizaciones del IBEX, se desplomarán, desde los ocho mil puntos ?.
Mas bien parece, que desde la primera quincena de marzo, donde el índice estaba sobre los seis mil quinientos puntos, la cotización ha aumentado en más del 50%, pasando de los diez mil puntos.
De seguir así, el mes de septiembre, y si los datos de recuperación de la economía de los EEUU, continúa, la estabilización del sistema financiero europeo se consolida, y el crecimiento de las economías emergentes, China, India y Brasil, tiran del crecimiento global, lo más probable es que después de las vacaciones, el IBEX, esté próximo a los doce mil puntos. Bueno, al menos se deduce al representar las cotizaciones en un eje de coordenadas. La resultante gráfica es una ” curva” ascendente.
Claro, que si la tierra, se desplaza de su eje de rotación, pues todos calvos.
miguel128 Respuesta:
julio 22nd, 2009 9:07
@CALUCO, En Europa llaman al IBEX español EXPEDIENTE X
Mycroft Respuesta:
julio 22nd, 2009 10:42
@CALUCO,
Con permiso, me temo que la representación en un eje de coordenadas, en el corto plazo -de una a dos semanas- se barruntan divergencias bajistas. A partir de ahí, ¿qué consideraciones le lleva a observar una “curva” ascendente?. ¿A qué clase de representación gráfica alude?
Mycroft Respuesta:
julio 22nd, 2009 10:54
@Mycroft, Decididamente, no es recomendable trasnochar: 1.-“…me temo que en la representación…” 2.- “…¿qué consdieraciones le llevan a observar…”.
JM Respuesta:
julio 22nd, 2009 22:02
@Mycroft,
Siempre me ha llamado la atención aquello de que…a los hijos de Dios en el Opus Dei, no les interesan para su vida de cristianos, “ni votos, ni botas, ni botines, ni botones”…
miguel128 Respuesta:
julio 22nd, 2009 11:06
@Mycroft, Yo tambien pienso lo mismo en 2 semanas el mercado se presenta bajista
MABUSE Respuesta:
julio 22nd, 2009 12:13
@miguel128,
La bolsa va a subir; energéticas, bancos, servicios y constructoras a medio plazo. Necesitan ustedes asesoramiento financiero.
miguel128 Respuesta:
julio 22nd, 2009 12:17
@MABUSE, En dos semanas lo vemos. Igual he de cambiar de asesor financiero o no. Me gustaria que tuviese Vd. razon, pero va ha ser que no
Mycroft Respuesta:
julio 22nd, 2009 12:36
@MABUSE<
¿Medio plazo? Nadie aludía al medio plazo. A todo esto, ¿en qué quedó la apuesta que cruzó con Dhanab en relación a aquel dato “macro”: el número de desempleados, si mal no recuerdo?
Osnofla Respuesta:
julio 22nd, 2009 19:42
@MABUSE, . Me parece otra vez acertada tu apreciación amigo. Pero yo esta vez me he decidido a comprar en el mercado exterior para los compis de la Corporación, en empresas más o menos respetuosas y poco complicadas. (Ya se lo que me vas a decir, pero cada uno elige sus compañeros de viaje). Las inversiones en España o Estado Español, las dejo para finales o primeros de año, o quizás en los dos. No es apostar, son diferencias de criterio, pero me da que ahora tienes razón, de hecho esta ocurriendo, pero no perdamos de vista el plazo de 5 a 7 meses.
Pregunta: ¿Cuantas personas con cartera van a cesar antes del 10 de Enero de 2009?
Gracias a todos.
CALUCO Respuesta:
julio 22nd, 2009 15:34
@Mycroft,
Perdona, ¿ Sabes lo que es una curva, en este caso, una parabola, sabes lo que es una asintota ?. me temo, que no. Una o dos semanas, no muestran ni demuestran, absolutamente nada.
Mycroft Respuesta:
julio 22nd, 2009 16:23
@CALUCO,
Si nos situamos en ese plano, desde luego no he buscado información respecto al eje de abscisas ni al de ordenadas, no sé lo que es la ordenada en el origen, desconozco la campana de Gauss y no podría, por los tiempos de dibujo técnico trazar más allá de una forma ovoidal o un a modo de elipse.
Ahora, si es tan amable, indíqueme los retrocesos de Fibonacci en que basa sus estimaciones alcistas, en gráfico diario, horario, al minuto o al tick, cuál es la figura chartista a la que responde un ciclo en elipse o “una curva ascendente” o, en su defecto, qué herramientas de análisis técnico emplea.
Osnofla Respuesta:
julio 22nd, 2009 19:45
@Mycroft, ¡Aupa, amigos! Vaya lecciones que estoy aprendiendo. de verdad que CALUCO hay veces que se va un poco, pero describe bastante bien los temas. Me grada que estes por quí amigo, yo de técnicas ni idea, pero de inspiración e intuición, o por las conversaciones que tengo con mis amigos de El Universo, pues algo opino. De verdad, gracias a vuestra aportaciones, me gradan.
Virginia Respuesta:
julio 22nd, 2009 11:00
@CALUCO, Aunque los índices no terminan de caer, las divergencias bajistas están plasmadas en los gráficos. En qué te basas, querido Caluco? Al parecer los mínimos de marzo serán de nuevo los protagonistas como suelo…
CALUCO Respuesta:
julio 22nd, 2009 11:45
@Virginia,
Muy sencillo. Si tomamos el 1º de Enero del 2009, el índice IBEX, baja hasta la primera quincena de marzo, desciende hasta los seis mil quinientos puntos, desde marzo, con las variaciones normales, día a día, lo cierto es que la ” curva”, es ascendente, pues llega a los diez mil puntos, cota que no se conseguía desde el mes de octubre del 2008. Esto no es una opinión, es un hecho cierto y perfectamente constatable. si seguimos la asintota de la curva, es un hecho cierto matemático, que la curva seguirá ascendente, excepto, que por circunstancias, que yo desconozco, se produzca un punto de inflexión, y cambie la curva, haciendose desendente.
Osnofla Respuesta:
julio 22nd, 2009 22:54
@CALUCO, Perfecto amigo. Vamos a darle la apreciación que ordenas en tus curvas de apreciación. Pero lo correcto es que cada vez que el problema ha asomado, la caída es inminente y gorda. Estamos en un País donde todos callan y la verdad no ha salido aún. ¿Con qué dinero han perfeccionado las curvas alcistas? Seguro que con el nuestro, con el que les ha dado el Gobierno, el BCE y los papeles de las hipotecas y demás. Si la CNMV, que historia de incorrecto funcionamiento tiene y extenso, ahora dice que denota movimientos extraños, que pasa que ahora también se equivoca.
Nadie dice que el valor de un inmueble sea cero. Quiero decir que con la nueva normativa se ahorran muchas palabras, dineros y situaciones complicadas. Pero podemos hacer una pregunta: ¿Será suficiente o habrá que tomar más medidas?
Por ejemplo MABUSE aporta subidas en variados sectores, claro, cuentas opacas o claras. ¿De donde provienen los dineros, si las principales promotoras constructoras llevan seis meses sin hacer nada nuevo? Dicen que si alguien no es bien tratado, y sabe cosas, las puede decir si es pateado o procesado….., dejemos que la mierda aflore, que el nuestro aparecerá algún día, ¿cuando?, pues cuando las cosas se pongan en su sitio. Y eso ¿cuando será? Amigos hay que esperar mucho y, además, saber esperar estando preparados para hacerlo.
Daros cuenta la diversidad de opiniones que llevamos días vertiendo en el blog, más tantas que circulan por otros, prensa, radio, TV, plenos, comisiones y demás.
La verdad, la realidad tardará en aparecer, pero para entonces seremos iguales, parecidos o los mismos. O, por el contrario, habremos empezado a caminar por el sendero de la Libertad, pero, claro esta, con diversidad de opiniones y sentimientos, que si no esto se hace muy aburrido y monótono.
Muchas gracias
Osnofla Respuesta:
julio 22nd, 2009 16:57
@CALUCO, CBuenos tardes CALUCO. Digo que: supongamos que en vez de estar a más de 10.000 puntos, estuvieran sobre algo más real, 8.500 puntos, y pasara que, a mediados de Setiembre, cayeran varios cientos. Esa es una hipótesis solamente.
El viernes o sábado pasado, en el diario El País, venía un artículo que hablaba de la investigación que la CNMV ha empezado a realizar sobre el extraño movimiento de determinados valores cotizados en Bolsa, y también de algunos de los del IBEX 35, principalmente Bancos. Decía que es difícil hacer una valoración de primer momento, ya que deben ir estudiando caso por caso, valor por valor, y ver que movimientos y cuando se han producido. Pero de momento indican los expertos que algo se ha movido, no muy claro. ¿Serán auto cartera? ¿Será compra de terceros buscando posiciones? ¿Quienes son esos terceros, quién les manda, si alguien les manda, y qué buscan, si es que buscan algo con esos movimientos?
El domingo, páginas 26 y 27 de la sección economía, habla de 14 mitos caídos tras dos años de crisis. Interesante y además por lo que no dice.
En otra parte habla de la extraña revalorización de Adolfo Domínguez, en menos de cuatro meses, ha subido más de un 68%. Una recuperación extraordinaria que debería reflejarse en otros documentos: ventas y demás.
Habla en la página 17 del suplemento negocios de la situación creada por el Banco de España en relación a los Bancos y Cajas, famosa frase del Conde Romanones: “hagan ustedes la Ley, que yo haré el reglamento”, en clara referencia a los bancos y cajas.
El resultado operativo neto de las empresas industriales cae un 68,2%, en lo que llevamos de año, lo nunca visto, dice el Sr. Ángel Laborda en la 22 del mismo suplemento.
El Sr. Antonio Zabalza dice en la página 24 muchas cosas interesantes, en un artículo titulado “Estadísticas que cuentan historias”. Habla de los ciclos, los demuestra con gráficas, y deduce extraños comportamientos o falsos datos de la “llamada recuperación actual”.
En la 26 de dicho suplemento la CNMV nos advierte de que se debe de informar al inversor. Y varios apuntes sobre movimientos de valores alcistas.
Verá Usted que se están produciendo, como bien apunta, en su aportación y preguntas, movimientos alcistas en una situación extraña y anómala.
– No hay créditos a nadie.
– El resultado operativo de las empresas es de un 68,2% menor que en los últimos años.
– Las ayudas a sectores productivos hacen que se mueva muy poco la economía.
– Los ricos están quietos.
– Los bancos y cajas reciben ayudas.
– Las hipotecas concedidas siguen bajando en comparativas.
– La morosidad sube, poco o menos, pero ¿cual es el motivo real?
– Los dividendos a cuenta se han eliminado, en muchos casos. O se han cambiado por acciones.
– Los pagos de la deuda internacional de bancos y cajas es muy ajustada, no pudiendo asegurar que el siguiente pago sea realmente efectuado por todos.
– Movimientos de fichas antes de ¿Fusiones? ¿Uniones? ¿Compras?
¿Cómo es posible que Usted me de las cifras que me da de crecimiento en cuatro meses, estando la situación económica, empresarial, del País como está? ¿Me puede dar una explicación válida? A mi no se me ocurre.
Lo de la segunda quincena de Setiembre, es obvio, peor que el año pasado. Cuesta abajo y sin frenos. ‘¡Ojala me equivoque!, por el bien de todos.
Los bancos deben pagar hasta el 2012, de lo ya comprometido, sin contar lo de estos dos últimos años, más de 1BILLÓN DE EUROS, de los nuestros, NO DE LAS CIFRAS AMERICANAS. ¿Cómo es posible aguantar la situación? ¿Quién va a ser el primero en hablar y decir la verdad?
El miércoles o jueves pasado, en Valencia, en una reunión del BBVA, su Presidente dijo bien claro, hay quién se ha pasado y debe pagar. Hay a quién no le van a salir las cuentas, nosotros estamos tranquilos. Hemos perdido mucho. No podremos tener beneficios o si los hay serán muy pequeños, pero hablamos claro a nuestros accionistas. Este año no habrá dividendos. Hay que ajustar y mucho. Y queremos un compromiso de mantener el número de oficinas, de trabajadores. Esto son las palabras del Presidente del BBVA, más o menos, pero en la entrevista, en su discurso, dejo entrever muchas más cosas.
– Se están tapando los índices de morosidad quedándose con activos de empresas grandes, medianas, pequeñas, de los ciudadanos y demás.
– Están cogiendo esto para no tener que cubrir cantidades excesivas de provisiones.
– Así no bajan los índices internacionales, que ya están llegando a lugares de mucho cuidado.
– Ello ha obligado al banco de España a tener que tomar medidas nunca jamás pensadas. Liberar del 70% de la dotación de las hipotecas y créditos fallidos. Antes era un 80% del valor de tasación o del crédito concedido. Ahora es un 10% solamente.
Hace falta ver que esto es algo muy especial a tener en cuenta.
Pero las empresas siguen sin poder acceder al crédito.,
Setiembre es el mes de regreso, donde las cosas no pueden aguantarse mucho más. Veremos y notaremos medidas muy malas. Situaciones muy dolorosas. ¿Quién sabe de verdad el dinero que se está invirtiendo en la crisis mundial? El Agosto de 2009, dio paso al Setiembre, en Estados Unidos, más desastroso. El Agosto del 2008, dio paso al comienzo de nuestra crisis. Y este Agosto, da la sensación de ser peor que los otros dos años. Insisto, ojala me equivoque.
Si yo tuviera que decir una cifra sería superior a más de 14 ceros seguidos, detrás de un digito.Dentro de 50 años nos lo dirán, como hacen con los Ovnis. Cuando estemos para el arrastre y poco podamos decir.
Avisé y dije que venían noticias muy fuertes y dolorosas. Están preparando el camino. No tardarán en llegar, seguro. También dije, ¡ojala no lleguen y nunca deban conocerse! No puede seguir todo como si no hubiese pasado nada. Hay que cambiar muchas cosas de muchas cosas.
Gracias y seguiremos, pues los datos son moldeables y manipulables, solo hay que saber quién lo hace y porque lo hace.
Gracias amigo.
CALUCO Respuesta:
julio 22nd, 2009 18:11
@Osnofla,
Gracias por la información, pero debo hacer una aclaración, y muchas preguntas.
En primer lugar, La Bolsa, teoricamente debería ser el termometro de la economía, y debería reflejar el valor de la misma. Sin embargo eso no es así.
El 70 %, de la economía española, no cotiza en Bolsa.
El IBEX-35, refleja la realidad de parte de las empresas cotizadas. Puede ser un muestreo, de la realidad economica del país, pero solamente es eso.
Las cotizaciones en Bolsa, son susceptibles de variaciones, por múltiples causas. Opas encubiertas, motivos de confianza, especulación y un largo etc.
De tal modo y manera que la realidad de los índices, fluctúa por múltiples causas, sin reflejar la realidad, sino un “estado de ánimo” transitorio, subiendo o bajando, en el corto plazo, sin que esto poco tenga que ver con el valorr real de las Empresas.
Recordar, que un día, La CNMV suspendió la cotización de Banesto, argumentando que el Banco, seria intervenido por el Banco de España. El propio Banco de España, intervino Banesto, argumentado que la CNMV, había suspendido la cotización.
Según los expertos del B. España, el valor real de Banesto, era cero pesetas. Se inyectó Capital del Fondo de Garantías, y cuando el Banco, salió a subasta, si no recuerdo mal, la acción valía unas 600 pesetas. El Grupo Santander, que se supone manejaba buena información, pagó dos veces y media ( 1.500 pts ), aproximadamente la acción.
Pregunto: ¿ Cual era el valor real de Banesto ?.
¿ Porqué damos por bueno, que en plena psicosis, el índice del IBEX-35, hubiese bajado más de dos veces y media su valor?.
¿ Porqué, los 8.500 puntos ( suelo según los expertos ), se da por bueno, y no los 10.000, o los 12.000, si seguiriamos muy por debajo, del valor anteriormente cotizado?.
Respecto, a la modificación, de las provisiones de los prestamos hipotecarios, creo que expliqué mi opinión, en su día. El valor residual de una vivienda nunca es cero.
La realidad es que la serie histórica, muestra y demuestra, que el retorno de las hipotecas ejecutadas, siempre es superior al 70%, del valor de tasación.
En todo caso, espero, que el equivocado no sea yo por el bien de todos,
Osnofla Respuesta:
julio 22nd, 2009 23:30
Osnofla Respuesta:
julio 22nd, 2009 23:40
@Osnofla, Es muy cierto amigo. Por ello hay que dar más valor a la llamada de atención de la CNMV. Todos sabemos que próximamente, los encargados de valorar a nuestras entidades financieras, volverán, nos guste o no, a decir cosas fuertes. Si las cotizaciones de sus valores fuesen bajos, los índices de morosidad altos, las normas de aplicación fueran las de siempre, y algún pelillo más, ¿qué tipo de entidades resultarían de dicha valoración?
Por ejemplo, el Banco Santander ha anunciado su próxima salida a Bolsa en Brasil. La razón es una ampliación de capital más, una rentabilidad más pronunciada en cifras, es decir, si de otra manera tuviera que dotar de capital por las incidencias, este saldría de la cuenta de explotación del grupo. Y entonces su cuenta de resultados, de explotación o de lo que quiera llamar, sufriría un revés. ¿Cierto o si?
Si los bancos y cajas se deben quedar con pisos, locales y demás de un millón de familias, y por ello debieran continuar haciendo provisiones del 80% en vez del 10% como ahora las cifras serían descomunales, y el disponible de ahora es enorme, gracias a dicho cambio.
1.000.000 pisos X 150.000 €/ media = 150.000.000.000,00€(ciento cincuenta mil millones de euros)
Provisionar el 80% de 150 mil millones € = 120.000.000.000,00€ (antes del cambio de la norma) (ciento veinte mil millones de euros).
Provisionar el 10% de 150 mil millones € = 15.000.000.000,00€ (con la nueva norma) (solamente quince mil millones de euros).
Es decir, ahora los bancos y cajas disponen de un capital de 105 mil millones de euros más que hace un mes.
No digo que no sea una buena norma, digo que les ha venido muy bien, ¿o si?
De todas maneras CALUCO, no quisiera tener la razón de ninguna de las maneras, y deseo de corazón que se salga pronto de esto, pero también que se cambie radicalmente, esto último será bastante difícil, pues a los resultados me remito.
Llega el verano,
acaba Julio,
llega Agosto,
el amigo,
el que nos hace olvidar,
total por un poco más,
que va a cambiar.
Nada amigo,
no cambiará
nada cambiará,
solamente deberás
pagar más por
las subidas de todo
y solamente deberás de pagar
lo que has consumido,
pues, ellos, siempre
se encargan, de
una manera u otra,
de que tu gastes,
para que ellos cobren.
Es la rueda de la fortuna,
la rueda de la rutina,
se que me he pasado,
pero como es el juego,
me esperarás un poco,
más o menos,
para que crezcan los número rojos,
que no los harás morosos,
pues tu índice debe quedar
pulcro de miradas.
Dame 10,
te reconozco 100,
me reclamas 300,
te pago 150,
me metes en la lista,
listo que eres,
y tu te sales,
pues te quedas
con los 150,
más la propina,
y además
parece que me has
hecho un favor,
metete en la cabeza,
que deberás de pagar,
todo aquello,
que por abusar,
me pides, me quitas,
pero aún estas
a tiempo,
rectifica, ayuda
a la sociedad, esta te premiará,
o ese Dios del que tanto hablan
te quitará algo importante,
su saludo, ¿o no?
no lo se,
y por si acaso
te doy mi indiferencia
como pago.
Gibraltar español,
pero para guardar
los dineros
de nuestros bancos.